作者 主题: 魔王和城主的茶话会。  (阅读 22132 次)

副标题: DM们的闲聊时间

离线 维汐

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #10 于: 2007-06-21, 周四 20:18:50 »
修了“打字娴熟”专长……还是没法追上,果然这是网团的死穴么……

另外,同时还有其它PC也在输入、行动、发言。
比如在同一个场景中:两个PC在与官员交涉,一个PC在旁边趁机观察四周,还有两个在低声讨论。如果是面团,这种情况应该很正常就进行过去了吧?但网团中……会看到屏幕上的描述不断杂乱浮现,各自的对话、行动互相穿插,上句不接下句,甲问的话等到乙回答时,中间短短十秒可能已经插入了其它PC的一大串行动了……常常是:某人发的话除了当事人恐怕没人清楚他是针对前面哪段话而说的……

这种情况遇到时以我的经验,除非是全程认真跑、又同时注意每位同伴行动,才能随时清楚团里的细节进展。偏偏网团里PC们很容易走神……如果网团这些缺点能克服,在文学价值方面应该会优于面团吧?
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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #11 于: 2007-06-21, 周四 20:19:22 »
玩家的成就感要保持, 角色的動力也需要保持.

好的玩家往往會給自己的角色找推動力. 角色因種種原因實在會缺乏動力.

要確保大部份角色都有前進的動力, 特別是隊長的動力.

動力不外乎豐碩回報 (寶物呀, 秘密呀, 復活呀), 理念實踐 (拯救呀, 復仇呀, 好奇呀, 責任呀), 和... 沒有選擇 (命令呀, 傳統呀, 逃生呀)

無論是甚麼動力, 理想的動力是很個人化的.

例如說, Haley 愛錢, 誰都知道. 但她為的是自己的爸爸, 所以她不會有一天突然說"我整天在追著錢是為了甚麼?"然後無故對錢失去興趣.

如果在角色的背境找不到好引子, 那麼最好跟那玩家到遊戲外好好的談一談. 在長團這幾乎是必需的, 聖人本來就稀少, 就定義來說絶大部份人都只是軟弱的凡人.

如果真的找不到好的動力, 那就讓玩家角色逃生吧, 這是最貼身的動力. 只是, 即使這是惡夢逃生團也好, 不要用得太多, 要給玩家休息的機會, 這是 Dya 大大提過的節奏的掌握...
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #12 于: 2007-06-21, 周四 20:21:56 »
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另外,同时还有其它PC也在输入、行动、发言。
比如在同一个场景中:两个PC在与官员交涉,一个PC在旁边趁机观察四周,还有两个……如果是面团,这种情况应该很正常就进行过去了吧?但网团中……
一般這種情況,我們採用多窗口多綫程技術……最大限度地考驗DM的神經功能……不過我見過2DM的情況……
引用
这种情况遇到时以我的经验,除非是全程认真跑、又同时注意每位同伴行动,才能随时清楚团里的细节进展。偏偏网团里PC们很容易走神……如果网团这些缺点能克服,在文学价值方面应该会优于面团吧?
然則,如果?奏把握得好,就不容易走神阿。。。或者如某華?MSN團那般……
劇透 -  想要知道怎么样让你的问题更容易获得有效的回答么?点击展开 ->:
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你所提的技术问题的解答很大程度上取决于你提问的方式,
下文将教你如何提问才更有可能得到满意的答复。
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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #13 于: 2007-06-21, 周四 20:21:59 »
引用
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说到最后一点,NPC作主角,这个……我似乎遇到过?
不是似乎。
引用
不过,大概我对这个比较迟钝吧?觉得没什么不好呢……因为我是菜鸟,在团中我向来习惯配合大家行动,所以谁做主角都是好的^-^
但是不是所有人都喜歡看電影……
引用
觉得最重要的还是PC之间的配合。我就只做过PC……能开团的DM我觉得都是有相当水准的前辈了,所以我们PC自己要努力跑好~
團要分級。DM要做好把關。
引用
另外,网团的大问题是打字的时间延迟,于是等我们将打好的话发出去时,可能别人已经进行下一步行动了,常常有这种尴尬出现,不知哪位前辈有没有好的解决办法……
MSN團!!!!!

團要分級
OT果然是记得的^-^

对了,就算是MSN团,也可能出现上面说的多人行动混杂一起的情况啊?
只要那些行动是同时段进行的……
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« 回帖 #14 于: 2007-06-21, 周四 20:23:28 »
引用
觉得最重要的还是PC之间的配合。我就只做过PC……能开团的DM我觉得都是有相当水准的前辈了,所以我们PC自己要努力跑好~
呃,插一句,作为一个“前辈”,实际上我很害怕新人有这样的思想。实际上,“前辈”并不代表什么,尤其不代表他们做的总是对的或者好的。正如同生活中,年纪大的人并不一定更优秀一样。我尤其害怕的是,一些有着错误思维方式或者不良好习惯的“前辈”继续把他的这些不好的地方展现给新人,而新人如果以为“前辈”总是对的,而加以模仿,就一代又一代的不断的毁灭着可爱的新人。所以我总是希望,新人有自己的思想,找出自己喜欢的游戏方式,而不要模仿所谓的前辈。也不要模仿我,嗯。
当然不幸的是,持我这种观点的人,既然认为新人自己思考是好的,相对更少的去给出现成的答案;而误导者们则会不遗余力的去推销自己的观点,所以他们的影响力比较大的说……

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #15 于: 2007-06-21, 周四 21:06:18 »
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關於最後一點, 讓 NPC 做主角的一點, 很重要.
?奏可以間中失控, 但 PC 不能無力, 因為成就感是 PC 的原動力. 成就感根本就是所有遊戲的原動力.
NPC 可以有, 可以?, 但他們需要有自己的幕後故事. 幕前, 主角是玩家們. 他們花時間不是為了看猴子戲. 要看戲, 更好的選擇多的是.

但既然會當 DM, 必然有自己的故事要說... 衝突?拇硕生.

如果你不想讓玩家影響別的劇情, 有一個手段是分層的故事.

讓玩家幕前的故事, 跟 NPC 的故事平行發展, 相互影響 (這個影響很重要).
而 NPC 又可以做出能影響幕後的重要故事的假像. 這樣, PC 直到最後一刻都不能?y碰你重要的劇情. 你可以放幕後的過場, PC 也可以在幕前姿意演出.

當然, 到最終, 你還是得給予他們改變世界的機會. 不然, 他們?在沒有?砼軋F的理由...
没错,实际上NPC也是一种角色,他们的故事是属于他们自己的,完全没有必要,也不应该占用跑团中的宝贵时间来强迫别人观看。

这就是我一贯的基本态度,你可以有故事,可以有传说,但那应该是另外一番故事。在你的战役里,NPC或许在幕后完成了很多事情,然而这都是只应该在幕后完成的。

崔三的故事那么多,若要在我团里出场,也不过一个路人甲而已。

若对他的故事真的这么有讲述的欲望,就去写出来吧~ :em001  
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
苦难会在不经意间开始,不经意间结束,幸福亦然。

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« 回帖 #16 于: 2007-06-21, 周四 21:09:46 »
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除了話別太長, 打字要快外, 最好的解決辦法是別被打斷, 回頭再逐一處理...
準備再多, 也會有需要即席回應的話, 到了某程度之後準備越多通常也代表了浪費時間越多.

打字要快只有兩件事: 一是多練. 二是要用快的輸入法.

簡體有甚麼別的輸入法偶不知道, 但偶知道基於拼音和筆?的輸入法是最慢的, 因為前者要選字, 後者要?呀?. 偶在用的倉頡是基於字形的, 不慢, 但還是不比快碼快. 偶甚至認識有前輩是背內碼的, 直接打編碼出字.

P.S. 如果是英文的話, 換鍵盤配置吧, 偶換了 Colemak, 世界記錄保持者的選擇, 字好打多了...
我就是用拼音的,而且是最慢的全拼,从来无人说我打字慢过,当然我打字也肯定不算快。实在用习惯了,想换也比较困难。。。

如果你实在打字速度不够的话,那么就像SHEEPY兄说的那样,尽量输入些精巧的小短句比较好。

当然我依旧推荐预先打好描述,不必打很多,在一些关键的地方(比如PC肯定会经过的城市啊,肯定会出场的大魔王啊)完成就可以了。
我先放个卷轴在这里,上面记载的咒语足以解决你们生活与跑团中遇到的大部分困境:别把自己太当一回事。
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« 回帖 #17 于: 2007-06-21, 周四 21:16:59 »
所以说,在dya还没有变成像现在这样毒舌(伊谢尔伦党的标志)的时候
遇到他这样的dm实在是作为新人的我的幸运阿
说起来,当时老Z也非常的和蔼可亲的
十年弹指一挥间

离线 猪奔

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« 回帖 #18 于: 2007-06-21, 周四 21:20:13 »
关于dya说的带团感触嘛,我是个很弱的新人dm,只是有一些浅见和一些观念。针对一些具体问题跟帖讨论,倒是能说出一些,像dya达人那样有条有理的总结,相对勉为其难了一些。不过既然回了帖,也尽力的去说一些。我想相对具体的阐述的,就是我在带团前默念的对自己的要求:“准备充分,描述细致,合理控制”。

准备充分的重要性无需赘述。正如Monte Cook在地城艺术专栏中“随机应变”一文所说的(感谢哥哥的翻译!),即使你能够在缺乏准备的情况下带出很好的团,准备充分也能让你做的更好。当然,这个准备充分的意思,并不仅仅是说准备好成段成段的描述,实际上,我认为这部分的优先级反而应该低一些,把精力放在其他方面的效果可能还要好一些。
我觉得,相当重要的是对pc即将进行的选择有一个大概的预判,并对周围的人和事对pc的行动的反应有所准备,这样比临时决定的反应肯定会更加细致,让pc们有更加有体验感和临场感。诚然,你无法预判pc的每一个反应,但是整个团的大走向应该还是在与你准备的可能性没有太大的出入。这时,预先的准备一样会发生作用。我现在的感觉是,一定要对各npc的目的,以及事件的整体走向胸有成竹。这样,无论pc如何行动,都会有富有现实感的反映。
当然,对描述还是需要准备的。不过,我觉得与其预先写好大段的描述或者台词念/copy-paste出来,更重要的是平常的积累。在看电影,电视,以及书籍的时候,有些典型的场景,觉得以后有可能用上,就把他放在脑中。以后带团的时候,这样的画面或文字,就成了你灵感的来源。譬如看动物世界的时候,你看到了沼泽的样子,以及鳄鱼撕咬时的动作。那么在团中碰到沼泽和鳄鱼的时候,这样来自真实画面的描述无疑会更有感染力。

上面已经提到了描述的问题,那么我继续说“描述细致”这一条。实际上,在跑团中,描述相当的重要,它直接决定了pc的带入感。只有细致的描述和带入感,才能让pc有对这个世界有直接的认识,并进一步的与其展开互动。譬如,对于一个街道的描述,假如你只是说这个街道相当的热闹,pc会无从着手;而如果你说了这里有卖菜卖肉卖艺的,那么pc才可能去和买菜买肉看表演。记住,你是pc的眼睛和耳朵,没有你的描述,他们只是聋子和瞎子。
另外描述要注意的一点是,描述不在多或者华丽,在充足一针见血。这是哥哥跟我说的,我深以为然。实际上,我最初能看到一个dm的文字十分优美华丽,而感到非常的舒畅。我开始模仿这些容易见到的表象,而忽略了他真正能够打动人的,是用几句话就能描述出一个人的个性,或者一个营造出地点的气氛的能力。如果忽略了这些,就会造出空有华丽的文字描述,但是空洞单调的人物形象;以及布景不同,但是给人感觉一致的周边环境。当然,我不是否定华丽的文字描述(dya,你做的就很好哑!!!),只是想说,比起华丽,专注于这方面,会有更直接的效果。

最后一点“合理控制”。这个说起来简单,但是实际最难把握,只是度的区别,就可能成了放任pc自流,让他们无所适从;也可能成了放动画,让pc们充满了无力感。
一派很流行的说法是“dm只是世界,只需要对pc的行动做出反应,无需引导pc”,但这说法并不确切。毕竟,任何世界都是有因有果,英雄们只所以成为英雄,也是最开始某个影响他们行动的因最初推动了他们。而这个因,也是这个世界的一部分,也需要由你去进行。你是dm,你设计了有趣的剧情,推动pc去进行这个剧情,远远比他们自己瞎晃要好玩的多。而dm的目的,是让大家都快乐起来,这时候,放下你作为“世界”的架子,去推动他们进入你的剧情吧。
而另一边,让pc掀桌的直接原因,就是dm放动画,让pc们觉得自己干了什么,都毫无影响,从而导致他们的无力感。dm可能会争辩道,他设计的剧情就是如此,这样会很有趣;或者说,我完全遵照规则处理了啊,这个npc就是这样强可以这样解决,之类。但是一切现实主义在pc们的无力感面前都是无用的。很多dm对此的解决方案是给pc们选择的机会。给了你们选择的机会了,意味着你改变了世界了,于是你就有成就感了。是这样么?我感觉并非如此。pc们在意的不是有没有选择,而是自己的行动是否有效。就算你没有准备两个选择,也一样能让pc觉得欢乐。
我觉得,解决这个问题,一个直接的解决方案就是,dm不要“设计pc失败才能进行的”剧情。因为你设计了这样的剧情,为了你准备的“有趣的剧情”,就必然要用各种各样的方式让pc失败,他们就会反抗了。而如果你设计的剧情是被“pc成功的解决问题”推动的,那么即使只有单线的剧情,他们也会觉得自己的行动卓有成效,而感到非常的振奋。
当然说了这么多,最后还是面临一个“度”的问题,怎样在两端中取得一个完美的平衡,我想没有一个什么一致的标准,也没有什么捷径可走,最终还是要依靠dm的经验。当然我在这方面做的也很差。但还是说一下个人的感受,就是需要给予pc尽可能多充足的信息,让他们觉得某样的选择可以解决问题,并且给予他们应得的成功和奖励。怎样判断信息是否充足?引用星星姑娘的话,“换位到pc上思考,思考如果你有这样的信息会怎么做?”。这的确是一个很好的思路。

拉拉杂杂说了这么多,回过头来重新看一遍,发现我提到的很多要求,自己都没能做到,真是相当的惭愧……各位dm/st/gm们,一起努力吧……

离线 嘉林

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« 回帖 #19 于: 2007-06-21, 周四 21:22:25 »
在下只带面团,故对面团发表点看法:

前面的几位貌似都集中在NPC上,我的意见是:可以有重要的NPC,也可以没有.用好NPC是件不容易的事,我之所以在这里使用"用"这个词,而不是扮演,原因上,我是把重要NPC当作是一种特殊的"怪物",与MM上的怪物不同,MM的怪物在于让PC在战斗中感到压力和头疼,从而让他们感受战斗的乐趣,而NPC主要突出就在剧情上,在故事中给予玩家们压力,给予玩家们震撼,这才是他们的主要任务.当然,这一切都要建立在PC与他们的互动上.DM的关键素质就是,遍一个好故事,有一个好手腕来"勾引"PC.
《血色流星》第5册已经出来了,DND,3R,调查模组比较多
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