本来想着喷点上已经解决了应该没必要了，不想说啥的，不过mimir同学还是不依不饶的样子。我来说说为什么大家特别想喷mimir吧XD 其实我第一反应也是喷您的，尽力忍住了……这是为什么呢……我觉得有三点吧。
一是您指责别人没有实践，就对您的hr是否能够节省时间发表评论。但是同时，在不知道楼主想法的情况下，您也擅自把自己认为投骰乐趣更低这一思想，强加给了楼主和他的团队。这犯了自己指责别人所犯的错误呢。
二是感觉您过于自我中心。我摘要下您最后一篇的说法，应该是说您的愤怒，是来自于所有人都没有提出有建设性的观点，只会指指点点。但是如果仔细审视一下就会发现，楼主还未表明这些建议是否有帮助，其实是“您认为”所有人都没有提出有建设性的观点。怎么说呢，不管这个观点是对是错，将自己对他人的判断强加与他人这个行为本身，就已经可以是引爆火药的导火索了。
三是您争胜负的意愿太浓了。当别人对您的想法提出意见时，一下就想把别人压倒，得出您才是正确的结论。到了最后一帖，连对于来求助的楼主，也发出了“我看看你准备怎么解决问题”这种充满了决胜负味道的言论……
这些不是对您的指责，而是我对现在产生冲突的一些看法。我觉得大家都有着理性解决纠纷的态度和能力，现在应该先别想着压倒对方，各退一步反思自己，是不是有言行不妥的地方？我这些话，有可能有对的，更可能有不对的，您看着有则改之无则加勉吧。
其实我很能理解您的想法，就是自己有个觉得很好，而且实践证明管用的方案，塞给你别管怎么来的，用就是了。感觉和“爸妈都是过来人，又是为你好，你听了就是了”差不多。虽然大部分情况下最后的结论和爹娘给的方案一致，但是我们和父母矛盾最大的，往往就是这个时候，不是么。很多时候，不在于解决方案的优劣，而在于沟通使用的方式呢……
我很愿意与猪奔兄认真讨论一下。
这问题从前已经提过多次：果园实际跑团的太少，灌水的太多，这是早有共识的。我自己能判断哪些人的意见是真正值得思考的，而其他人就基本无视，这一点恐怕无从改变。每个人的需求不同，像我就把果园看作一个交流跑团的地方，所以不免对某些（实际数量很多）不跑团却充专家的人不够友善。这就是你们所见的我在许多地方态度不好的基本原因。
当然，哥哥曾经说过“论坛没用的”，所以也许是我错了，一起围观酱油卖萌打屁就好。如果我这样决定了，倒也是很容易的。只是暂时还不准备这样，况且如果真这样做，果园对我就不再有吸引力了，这种论坛到处都是。
我不知道您为什么认为我在把观点强加给楼主。说“投骰的乐趣比较低端”，这只是在一场与lega普通辩论中，说出我自己的想法罢了，甚至和楼主没什么关系。照您的意见，讨论和辩论中应该怎么说呢？
任何人都不可能通过论坛把任何观点强加给任何人。这是无可改变的事实。所以我从来没想过您提出的这个问题，从不觉得有谁在把观点强加给我，也从不觉得我在把观点强加给谁，我很好奇为什么许多人都会在辩论中指责对方“强加观点”，你不同意对方的观点，就说不同意，然后陈述自己的观点呗。
我的确塞了楼主一个东西，但在任何地方都没有强迫他使用，并且如上文所言，本来就做不到这点，我也从没想过。
其实呢，我对此是有些实际经验的：当辩论到理屈词穷时，就容易话锋一转，指责对方“强加观点”、“不考虑他人感受”等等。不好意思，又是一项“实际经验”。我呢比较讨厌这种说辞，我会承认“你对，我接受你的看法”，或者“你有理，但我依然保留我的看法”。辩论最好是这样结束，而不是上升到无穷无尽的人身攻击。我和lega最初的辩论就是我主动这样结束的。不料有人从中挑出了某种似乎令他不爽的暗示，这个问题后面再说。
当双方观点没有矛盾时，属于讨论，否则就是辩论。辩论时当然就是想压倒对方证明自己对。至于最后怎样结局，就如上段所言。可惜的是，现在NGA化的果园比较难以圆满地结束辩论。
至于我向楼主提的问题，您有没有考虑过一点：我可能是确实想知道楼主会用什么办法来应对时间问题？
经常跑团的人哪有对这个问题不感兴趣的。我在提问的时候已经考虑到“看起来像是挑战”的问题，并且斟酌过词句了。如果您有更好的提问方式，点拨我一下，我将感激不尽。
最后我想这样结束有关我自己的话题——论坛也无非就是人际关系。关系好的，骂呀喷呀都随意；关系差的，随便一句话都能捉出些指桑骂槐锦里藏针来，进而对对方人品发出质疑。这不仅是说别人，我自己也是这样的。只要了解这点，许多事情就会豁然开朗。造成这楼的局面，我愿意领50%责任。
接下去，好不容易又来了位管理员，我又要像以前那样烦你们了……
个人的无论什么问题都很好解决，现在难的问题摆在你们面前。就是dya所说：“这么小的事都能吵6页，楼主的问题呢？”
磨到第6页，总共也只出现了2个办法——我的hr还有中途save。这不是个例了，这类求助帖已经发出，老黄瓜们马上就能预测出第1页会怎么样、第2页会怎么样，如果有第3第4页的话，它们又会怎么样。没人能真正回答楼主的问题，因为实际跑团的太少，灌水的太多。
比如您刚才所说的使用irc的tips，我个人希望果园达到每天都能看到一两个这种高质量帖子的水平。
