作者 主题: 魔王和城主的茶话会。  (阅读 22290 次)

副标题: DM们的闲聊时间

离线 缪兹

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #60 于: 2007-06-23, 周六 21:25:22 »
在带团技巧上,我觉得,根据PC的反应预测,事先准备一些模块化的备用方案,是有效的控制剧情走向的手段。当然,这个是建立在PC和DM的相互了解上的。

另外,为了避免互相抢话头,我觉得可以事先交流一下表达方式。例如如果我一句描述较长,一次打不完,我中间会用逗号做间隔,那么PC在没看到我打句号之前,多少会意识到描叙还没完,可以稍微控制一下。其实只要相互对打字方式有个比较规范的约定,抢话头的现象并不严重。

离线 Seraphina Buchwald

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #61 于: 2007-06-24, 周日 17:05:26 »
被广大人民群众指斥“描述部分过长信息量太大PC消化有困难”的某伪ST深受MUZE大人发言感召,于是冒个泡...

嗯,用逗号表示“wait 我还有话要说”固然好,然则为什么俺手下某个团里大家渐渐发展出了除了"..."不用任何其他标点的趋势涅~?(你问谁啊)= =

开团帖里其实某伪ST提过建议,想要大段抒情的PC可以用[]号表示发言的开头与结尾。然而实践得出的结论是,他们居然都不采用...||| 大概这种标签式的附加物还是轻微地干扰PC的注意力吧...

另外在带网团的过程中,俺发现一个很有趣的现象:第三人称视角的传染性。当然这也可能跟VtM系统本身的文学性有关...简单地说,就是有一个PC淡化第一人称视角描述,90%以上的描述都从第三人称视角出发,并在人物视角与全知视角之间进行转换。这样达成的效果,与ST本身的全知视角+第二人称视角描述结合起来,就很接近传统文学作品的风格。此外,第三人称+全知视角给PC更大的把握感,可以参予世界的构架、在ST的权力游戏中分一杯羹(至少某伪ST自己是很愿意看到这种情况的)。虽然第一人称视角的减少在某种层面上冲淡了PC对人物的代入感,但由于第三人称视角的客观性,和从整体上来讲不同视角间的可转化性,PC得到了极高的自由度,可以从第一人称无法达成的各个方面来进行扮演,也不致陷入视角单一的尴尬境地。可能是因为这样比较顺手...这个团里其他PC也越来越频繁地抛弃第一人称,开始从第三人称视角对自己的人物进行描述了...

从世界文学发展史观之,主流文学在向现代发展的过程中,经历了从全知视角向第三人称、最终向第一人称主观视角的转变风潮。然而在网团里,至少是某伪ST手下的这一个网团里,回归客观性更强的叙述方式作为这股大潮中的逆流出现了。嗯俺今天说话为什么那么像论文...= =|||

黑线地表示对Dya大人此帖的赞美然后爬走...
Sera the ST sagt:
其实要是我说...把这毒蛇姐姐往火车窗外边一扔...世界就清静了...- -
Valentin v. Moor sagt:
你是管...一个红发小猴子...追着一群老少鬼...满ICE地演人咬鬼...叫清净莫...T T
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隔着一层薄薄的青苔,他们其实曾经接吻……在时间转过又一个悠长的500年,继续他们未能如愿的爱恋
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正(环提供):
充满了慈爱的研究学者,用她对学识和人的爱来抚摸每一部古卷,轻柔的从文字中梳理出隐含的意义,然后又小心翼翼的把它们结合到一起,完成从古流传至今的宏伟艺术
反:
阴郁乏味、令人不快的挖坟爱好者,用她没人听得懂的奇怪语言嘟囔着模糊不清的话语,贪婪地扒着一个又一座坟头,从中胡诌出一些生僻晦涩的所谓“典故”或者“知识”,然后再添油加醋地敲打成一纸孔乙己式的“研究”,扔到对任何人都毫无用场的故纸堆里
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喵们爱我们的程度其实远远超过它们愿意承认的,但它们却也拥有足够的智慧,来好好保守这个秘密。
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angelcat 说:
零零落落零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零每枚美贸易盈余远洋远洋游艇他同他太太他同他太太忐忑鹅鹅鹅鹅鹅鹅鹅二人仍然
angelcat 说:
(这是刚才我家猫写的字,恩恩= =||||)
Sera 说:
它是不是小心谨慎地从键盘右边走到左边去了...
angelcat 说:
对= =|
Sera 说:
能看出来,嗯...
脚爪踩在一个地方的时间比较长,而且一共有四个落脚点,每个之间相隔不远...你家的猫就算不大,这步子也太小了,所以一定走的非常小心翼翼

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« 回帖 #62 于: 2007-06-24, 周日 17:54:46 »
引用
/me 是柴PC... 做为一个PC,我感觉RP不是一件很好把握的事。就我自己,本身是一个很被动的人,在跑团的时候,总是不能摆脱这种“玩家”本身的性格。结果就是,在RP段落中很尴尬,不说话吧>"<好像在看戏,事不关己,说话吧又不知道说些什么...这会造成一个恶性循环——某PC越不RP便越难RP。到最后的结果就是随队,然后战斗的时候出来一下,甚至在一个战力不错的团里,战斗的时候都有可能是无关紧要的,/me 可以意识到这个问题,但是不知道如何解决...不知大家有没遇到过这种窘境...
 :em007&nbsp; :em007&nbsp; :em007
PC不扮演,如果不是PC本身走神的原因造成的话,多半要从DM身上找原因:这名PC是否有他可以发挥的舞台?例如表现他的性格优缺点,专长,天赋的地方?

如果实在不行,一种好办法就是让DM根据该PC的背景塑造出特定的剧情逼着这个PC扮演,如果该PC背景不足,DM就帮他设定,说,这是你的XXX,或你曾经跟他XXX云云,当然,这样的设定要以不与PC对于自己人物的定位冲突为前提,最好提前和该PC找个时间聊一聊。

P.S. SR姐姐所说的第三人称描述,AD专精…… :em009

P.P.S. 其实PC这个词,是 玩家的人物 的意思,但是大家都把它用来指代玩家(P)了,嗯……我只是想说 PC的人物 这个短语其实有语病…… :em006  

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« 回帖 #63 于: 2007-06-24, 周日 18:51:37 »
當你做甚麼說甚麼都有名字掛在前頭而不是我我我的時候, 大家都用第三身是很正常的吧? ^^'

事實上如果 DM 能輕易切換角色的話, 也許連 DM 都會多點兒用第三身扮演...

PC = Player character = 玩家角色 =/= 玩家
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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离线 Seraphina Buchwald

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #64 于: 2007-06-24, 周日 20:24:05 »
汗,其实俺只是单纯不喜“玩家”这个字眼(<--无原因,个人怪癖= =),因而用PC借代“玩家”,用“人物”指称Player Character...^^bbb

让各位大人费心了,鞠躬ing
Sera the ST sagt:
其实要是我说...把这毒蛇姐姐往火车窗外边一扔...世界就清静了...- -
Valentin v. Moor sagt:
你是管...一个红发小猴子...追着一群老少鬼...满ICE地演人咬鬼...叫清净莫...T T
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充满了慈爱的研究学者,用她对学识和人的爱来抚摸每一部古卷,轻柔的从文字中梳理出隐含的意义,然后又小心翼翼的把它们结合到一起,完成从古流传至今的宏伟艺术
反:
阴郁乏味、令人不快的挖坟爱好者,用她没人听得懂的奇怪语言嘟囔着模糊不清的话语,贪婪地扒着一个又一座坟头,从中胡诌出一些生僻晦涩的所谓“典故”或者“知识”,然后再添油加醋地敲打成一纸孔乙己式的“研究”,扔到对任何人都毫无用场的故纸堆里
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喵们爱我们的程度其实远远超过它们愿意承认的,但它们却也拥有足够的智慧,来好好保守这个秘密。
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angelcat 说:
零零落落零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零零每枚美贸易盈余远洋远洋游艇他同他太太他同他太太忐忑鹅鹅鹅鹅鹅鹅鹅二人仍然
angelcat 说:
(这是刚才我家猫写的字,恩恩= =||||)
Sera 说:
它是不是小心谨慎地从键盘右边走到左边去了...
angelcat 说:
对= =|
Sera 说:
能看出来,嗯...
脚爪踩在一个地方的时间比较长,而且一共有四个落脚点,每个之间相隔不远...你家的猫就算不大,这步子也太小了,所以一定走的非常小心翼翼

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« 回帖 #65 于: 2007-06-25, 周一 09:37:56 »
引用
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而且我说的这种一卡多投的情况,不是说一个团坑了用那张卡再投,而是有些pc跟本在用同样的卡同时报名很多团……
通常来说,新人的第一张卡都是那个样子么……

只不过同时报许多团不厚道罢了
我第一张卡现在还留着:14/12/14/14/8/16的诗人卡。第2张诗人卡便不会如此做。但第一次这样上手的感觉还是很好。好到现在宁愿投点都不想做标准卡……

跑题了,其实我想说:新人做第一张卡会有两种情况。
但很多时候自己尝试过以后,才会知道该如何入门。
我的第一张卡,圣骑士,点数变成14,14,14,14,14,10............

 

离线 suez

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« 回帖 #66 于: 2007-06-25, 周一 10:34:30 »
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(略)
相信不少新人也和我一样,对一张自己辛苦打造的角色卡,想着“怎么这样就结束了?”于是想找机会继续……于是就出现一卡多投的情况了吧……
(略)
我直到现在仍然是这么想的,所以我的角色在不同等级上的卡可能在不同时段里出现在不同的团。我的同名角色的性格和背景都是连续的,甚至可以将该角色在不同团里的冒险拼凑成角色的一生经历。我把我的角色视作真人,因此他不可能一辈子就只有一群同伴,他在一个个团中自己丰富着他自己的经历。


引用
汗,其实俺只是单纯不喜“玩家”这个字眼(<--无原因,个人怪癖= =),因而用PC借代“玩家”,用“人物”指称Player Character...^^bbb
我通常说“玩者”来代替“玩家”,认为这样比较妥当,因并非随便哪个作者都有资格被称为作家
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« 回帖 #67 于: 2007-06-25, 周一 21:13:52 »
嗯……我也是个新手DM,不过既然Dya姐姐开了这个帖子,就来说两句吧。

关于感觉DM在牵着PC鼻子走的问题,个人感觉可以设置两条相对的主线(或者更多,如果有时间的话。。),这样PC的不同选择将使他们在两条主线间来回,或最终走向不同的结局。如果仅仅是剧情,要做到这样可能困难了一点;那样的话,也可以预先设定好和主线相关的NPCs,并通过玩家的选择改变与他们之间的关系,一次改变剧情的走向。因为NPC的性格已经预先设定好,就算有一些设想之外的情况需要随机应变,也不会太难了。当然,充分的准备还是需要的。

再就是让PC作主角……我打算尝试的办法是,每隔一段时间,单独和一个PC商量并和他一起制作一个关于他的人物的支线剧情。这个剧情的NPC和事件都可以由那个PC提出,而DM只是完善这些故事,并且把它们融合到剧情里中而已。这样PC们可能会更有代入感吧……而且DM也可以少编一点剧情了。

关于NPC。NPC自然不能抢了PC的风头,毕竟整个游戏是PC在玩。然而,这个世界却必须要存在于NPC的掌控之下的。PC们可以改变世界的格局或者结局,但他们不能成为超越整个世界的存在——不然这个团估计也没法跑下去了。

不过我觉得,NPC和PC之间的交往其实是游戏中很重要的一环。在我的游戏中,NPC们会从游戏的幕后,逐渐地走到幕前,与PC们互动。这种互动不仅仅是NPC在影响玩家,更多的是玩家的举动影响了NPC的整个故事。NPC还可能会加入到PC中来,或者和PC有长时间的比较亲密的关系,当然,整个游戏的选择权依然在PC手里。那些NPC只是在特定的时候推PC们一把,其余时间,他们就像是团里的一位暂时队员,可以在旅行中和PC们逐渐建立感情。这或许也有助于剧情的发展;就比如让一位和PC关系很好的NPC陷入危机,让PC们去救援他,有时会比让一位PC脱离队伍,并让其他人前去救援要更行得通。

还有一点点题外话,有的时候,如果DM真的想要让故事按某个剧情进行,其实不必强制设计成单线剧情。只要在剧情的衔接上作一些手脚的话,想要把PC引到既定的道路上来应该不难……当然,偶现在的团里绝对没有这样子的情况,现在偶唯一作的手脚,就是把一些支线剧情的触发点设成了N个,免得用心设计的支线剧情被懒惰的PC们全部漏过罢了……

/me 顿首。
路过……

离线 维汐

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #68 于: 2007-06-26, 周二 11:35:37 »
引用
让PC看到一个极其强悍的NPC华丽的战斗有什么不好?如果他们稍后发现自己居然可以助这个NPC一臂之力,那不是会更有成就感吗?我觉得对于PC(至少是一部分PC)来说,自己是否在一个行动中起主导作用或许并不是最重要,重要的是自己在这次行动中确实有发挥,而且起到了作用。
嗯。。我似乎就是这类PC呢……不过,也有很多PC不喜欢这种感觉吧。各人性格不同。
跑团中没必要保证PC绝对自主,但应重视给想作主导者的PC相当的机会。
至于其它的随和型的PC们,DM可以放心的~也信任一下我们吧,一般也乐意配合的。
(呃……我其实想说的是……战斗中就对我们放点水吧…… :em003

引用
當你做甚麼說甚麼都有名字掛在前頭而不是我我我的時候, 大家都用第三身是很正常的吧? ^^'
好奇地问一下:这个,是MSN团还是IRC团呢?第三身描述的例子是什么样?
事实证明,再潜水的废柴,八、九年后发贴量也能上千的~\(≧▽≦)/~

离线 Sheepy

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魔王和城主的茶话会。
« 回帖 #69 于: 2007-06-26, 周二 13:53:25 »
IRC.

第一身: 我施法
第二身: 你施法
第三身: 蜜婭妮施法 (蜜婭妮是角色名, 玩家用 "/me 施法" 就會出這個...)
« 上次编辑: 2007-06-26, 周二 13:53:43 由 sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
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