施法者们的借机攻击论

[羅傑@畫圖提不起勁]

略

低级时, 合适的法术和18力是最廉价高效的解决方案(20buy或更高). 召唤给个夹击+2, 控出个俯卧给+4, 诸如此类的.
还有就是背景蹭点(如家传武器), 武器特性蹭一些(如诸多针对移动ao+2ab的武器).
中高级看职业能力, 长期buff和占据术的支持程度, 支持度不够就放弃ao.
这个战术在数值上可行的出发点不在于哪个资源, 在于量变引发质变前的边际收益递减. 或者换句话说, 低级菜刀端吃18力的属性红利, 而施法端积木搭起来前ALL IN和低投入也拉不开多大差距.

略.

这个讨论就是为了告诉大家完成施法本职的情况下, 施法者仍然可以有机会打出攻击, 所以不要浪费职业给的菜刀力, 构筑的时候可以多考虑一下. 当构筑没有考虑攻击的可能性时, 就不会设发去借机攻击, 打不出来借机不是合情合理的事情吗.

略.

是的, 就如开篇所说的, 这不是讨论哪个资源或者那个职业, 讨论的是借机攻击这个系统. 只不过玩菜刀的大多知道借机攻击很重要, 而玩施法者的大多没考虑而已.

略.

差不多完全同意, 除了最后一句. 占据这种方式打输出构筑是不如正常菜刀稳定可靠的, 但通过主动触发的借机触发虚学派/狂乱感知之类的debuff能力+储法+施法的combo对于施法端来说还是有极大效果的, 而且侧重施法而不是伤害的构筑在失去这个combo后也不会有致命打击.

[147852369victor]

但通过主动触发的借机触发虚学派/狂乱感知之类的debuff能力+储法+施法的combo对于施法端来说还是有极大效果的

想請教一下主動藉機觸發虛學派揭示弱點(Reveal Weakness, 提到觸發虛學派能力應該是指它吧？)的構築，我想到的是使用學派打擊+戰鬥耐力+儲法重拳護符
目前我使用的構築是學派魔寵主動開啟揭示弱點，本體施法直接打死，如果有更好的參考方案的話可以試試看

[思维熵化]

低级时, 合适的法术和18力是最廉价高效的解决方案(20buy或更高). 召唤给个夹击+2, 控出个俯卧给+4, 诸如此类的.
还有就是背景蹭点(如家传武器), 武器特性蹭一些(如诸多针对移动ao+2ab的武器).
中高级看职业能力, 长期buff和占据术的支持程度, 支持度不够就放弃ao.
这个战术在数值上可行的出发点不在于哪个资源, 在于量变引发质变前的边际收益递减. 或者换句话说, 低级菜刀端吃18力的属性红利, 而施法端积木搭起来前ALL IN和低投入也拉不开多大差距.

只谈增加命中的方案感觉靠谱的不多......
“合适的法术”明确一点是勾刺锁链（基本上是神术表，远程BAB+施法属性绊摔）、油腻术（奥术表，打DC）、掌控尸体（需要一具尸体）、拉瓦古格之怒（30尺锥形群体绊摔，有友伤，用BAB+力量），其中只有油腻术称得上实用（用自己数据的话长武直接绊摔还省法术位哩），恐怕只有召唤师额外地适合这个战术了，召唤怪物很显然给菜刀队友提供夹击比给自己好，总不能再上税一拥而上吧？；
18力则是一个全期影响比较大的选择，就算考虑重训种族特性也意味着裸16力的投入，10buy很难说不是“BD时打算全期输出”了；
家传武器（特定一把武器藉机+1背景，要法术精制品）可能不如祖传武器（嫖精制品武器以及寒铁/银材质武器+1背景），这个倒是相当可行，像魔法裔、社区意识、巧机锋其实有单法术/技能强化的倾向，甚至（本身会影响牧师可选领域的）防御战略家、查尔迪拉的教导这种防御/豁免强化，都算是厉害但非必要的，换成攻击强化也无不可；
“诸多”针对移动导致AoO+2ab的武器在AON搜索发现就两把，一把是纯正异种的旋刃，另一把是精灵分叉矛，考虑到连审判在内都没有军武擅长，精灵武器熟悉都不行。再说擅长异种武器是BAB+1的专长，怕是只有半精灵替换适应力才能用上。

[longman123]

我提供一个解题思路：施法者借机攻击队友。
这样就不容易浪费了。

[Kh]

我提供一個解題思路：施法者借機攻擊隊友。
這樣就不容易浪費了。

確實，拿把注射矛打AO插隊友。
一隻一百塊，還可以多帶幾隻在身上。
標動用完，有多的移動動作還可以掏一隻新的。

不過打隊友的AC怎麼判來著？AC是可以自願放棄的東西嗎？

[羅傑@畫圖提不起勁]

...

dm允许虚学派魔宠的话那还是比不过的.

...

法术这个就看自己职业和熟练度了. 命令术也能打俯卧, 光耀爆发打出目盲也是+ab, 纠缠术也有-ac相关效果, 先知萨满想拿油腻彩喷也能拿得到. 而且合适的法术并不纯指控场法术, 各种团体buff也是一个选项. 具体的法术选择还请左转对应职业的优化指南, 本文只是提出一个思路以供讨论, 并不是宣称一个全肯命题, 可能有些职业确实就是没办法掏出适合的法术, 那就不要强求.
武器那边口嗨了, 确实称不上很多, 表示歉意.
10BUY确实不少, 但即使是追求dc的施法者, 搭配双+2种族也还是可以凑18+17的开卡购点, 和极限的19~20的主属性开卡当然有差距, 但和极限优化有差距就胜任不了吗? 更何况有些施法者只要能施法就足够有影响力了, 都不需要追求dc.

...

提到几个都有可行性, 不过我一般就单纯大力完事了. 再额外开个法术只是为了强化不稳定的ao并不划算.
ao队友的话主要看dm许可. 允许的话储法, 传导, 注射矛等等都有可用之处.

...

无畏救援 Intrepid Rescuer.
唤魂就是利用虚体特性挡刀(通过兼职分效死输忠), 化解一次攻击的同时让本体+队友(分了双重借机的话)打一次. 具体请at绿皮大师.

[思维熵化]

我的，抱歉我也漏了命令术，光以“倒”和“绊摔”检索了没有注意到；
但还想说的是震慑、目盲（虽然大部分时候都比倒地好但在这）因为不能独立提供甚至会阻止触发“挨打触发型”藉机，虽然也提供了数据但和所需不搭......

[涅薇儿·德拉诺尔]

实际上，比起让施法者去ao一下，通常我们更期待施法者们能躲在安全地方不要被敌人有机会贴身打一发狠的乃至全回合……

[衍射]

其实这些是在建卡的时候就考虑的事情

你都掏出18力量开卡了，就别说什么追求DC之类的，必然是要上去砍人的，你的标动/已知/法术位也自然偏向于加buff/砍人，而不是打控制，AO更是顺带的存在

如果是无甲半BAB奥术施法者，18力量开卡通常也是特殊优化想着变形去砍人的，如果低级还没拿到好用的变形法术的时候上前线打AO也不是不行，但是通常脆弱的自身会让你倒得比敌人更快一点

[ooppiiuu]

我倒是有卡，
莎林宣教牧，防御领域（确保防御面版），专长拿旗手。
实际打起来就疯狂刷群体buff：激发勇气、祈祷术、热诚蔓延，一套下来自己的ab和伤害都很足，借机和全回合伤害同样不错，4人队表现特别优秀。