作者 主题: 私设自用规则 - 诡秘城主背景 欢迎讨论经验意见  (阅读 3810 次)

副标题: 草稿,离定稿很远,蜗速慢更

线上 ACID67

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #10 于: 2022-04-28, 周四 23:32:31 »
目前我最倾向的方案是d60,或者俩d20(俩不同颜色,还可以一起投)
呃呃呃,

说实话,看不懂LZ在说什么,感觉像做了一个美妙的梦,梦见发射了一颗卫星用联合国工作语言向全球广播经过模因论调制过的“TTRPG不是骰子游戏”、“TTRPG的功夫在骰子之外”之类的信息

说起来LZ要不要试试这些规则,100%不含法术位


您推荐的这俩都是 3d6 这类骰池系统的吧。3d6 方案的优缺点上面方案里已经对比过了。
至于法术位的问题,其实好说,因为法术位系统和核心系统不耦合,DM 可以随意增删。相当于开团时 DM 规定一下玩家可不可以用“法师”,可用就是带法术位,不可用就是不带法术位,这样,删除法术位系统并不会影响其他系统设计。

《骰池》
呃呃呃呃呃

我还是解释一下,GURPS(包括ultra lite)扔的是固定个数的3D6,而且两个都不需要数成功数
我真不懂所谓的“圈外人”连骰子加起来比大小都不能理解的话,是什么奇异的局面

哦对了,这个两个系统都可以扮演法师角色,同时根本没有法术位

哦,我想来想去,你想问的,是不是,“简化DND的骰子系统”(约等于“如何用最少种类与数目的骰子玩DND”)
那我推荐True20,它就一个d20走天下,不过骰子根本无关,该复杂的一点都不会少
« 上次编辑: 2022-04-28, 周四 23:40:33 由 ACID67 »

离线 Eric三丹

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #11 于: 2022-04-29, 周五 00:07:44 »
1)你都不喜欢掷骰那为什么不用猜拳。。。
2)市面上有许多贴合你的看法的TRPG,我能想到的有暗影狂奔和黑暗世界。所以为什么不先了解这些经历过市场检验的规则再做结论。

而对于楼主“给圈外人讲解”的看法,我是这样认为的,强扭的瓜不甜,该产生兴趣的自然会入坑,不感兴趣的也别强拉入坑。你不靠TRPG赚钱就不要当桌游企业的精神股东,给圈外人如何如何,扩大基本盘如何如何不是玩家该考虑的事,除了赚流量和满足虚荣心以外,这种行为不会对跑团体验和跑团环境有任何帮助,不如去展示规则本身的魅力。
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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #12 于: 2022-04-29, 周五 00:47:11 »

《骰池》
呃呃呃呃呃

我还是解释一下,GURPS(包括ultra lite)扔的是固定个数的3D6,而且两个都不需要数成功数
我真不懂所谓的“圈外人”连骰子加起来比大小都不能理解的话,是什么奇异的局面

哦对了,这个两个系统都可以扮演法师角色,同时根本没有法术位

哦,我想来想去,你想问的,是不是,“简化DND的骰子系统”(约等于“如何用最少种类与数目的骰子玩DND”)
那我推荐True20,它就一个d20走天下,不过骰子根本无关,该复杂的一点都不会少

对,我想做的就是您说的 True20 这样如何用最少的骰子玩的 DND。我先看看 True20 和 GURPS。
不过最后应该不会完全采用 True20,毕竟做一样了我就没必要做了。

暂时看True20的问题是 武器伤害 的设计单调,它这种武器伤害只是最单调的 1、2、3 这样的加值,他这个比 DND 的武器伤害设计区别在,缺乏复杂的武器强度梯度,没有随机变量。在DND里获得强力武器是玩家四大爽感之一,但在 True20 里获宝则单调很多,相当于游玩内容少了四分之一。

当然我最后选择的也只是一种妥协方案,只不过大家选的妥协点不一样,并不会说我就是完美方案,其他规则就全方位地差,算是多给DM(主要是我自己)一种选择吧。

离线 AnriMachishiro

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #13 于: 2022-04-29, 周五 00:53:50 »
你要相信一个有经验的过来人的说法:你会在实际使用中憎恨用一种骰子代用另一种骰子的想法的。
比起用D20代用D10,大部分情况下我们宁可把后者的DC翻两倍。



我还是那句话,楼主迫切地需要一场挫折。
所以,快点完成你的方案,快点去给圈外人开一次团,然后快点冷静下来。
« 上次编辑: 2022-04-29, 周五 00:56:59 由 町城安里 »
劇透 -  近期完结:《糖》:
劇透 -  近期完结:《深海症候群》:
劇透 -  正在准备:《失落之镇》:

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #14 于: 2022-04-29, 周五 01:06:48 »
你要相信一个有经验的过来人的说法:你会在实际使用中憎恨用一种骰子代用另一种骰子的想法的。
比起用D20代用D10,大部分情况下我们宁可把后者的DC翻两倍。

您提的这个问题好。是一个很重要的影响因素。

我暂时的想法是,之所以用 2d20,就是为了能在所有鉴定上直接套用d20,这样就不用计算了,因为检定动作是最常进行的行为,一个设计应该让最常用的动作最简单,不常用的动作可以复杂点。假如有类似“需要 d10 检定”这类情况的话,不会用d20代用d10,会直接基于d20计算,并对对应数值做翻倍设计。

“d20 代用” 主要用来算伤害,其实伤害计算也挺常用的,算第二常用吧。虽然麻烦点,但是一来,本来dnd算伤害也是要进行计算的,二来是伤害计算的复杂化,能换取“复杂武器强度梯度”(如果伤害不复杂,那“武器梯度”也就丢了,算是妥协)。
« 上次编辑: 2022-04-29, 周五 01:08:46 由 stand1921 »

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #15 于: 2022-04-29, 周五 02:01:58 »
……场景是一群朋友/同学/同事外出游玩/公干/团建/沟通感情临时就可以玩起来。

暂时看True20的问题是 武器伤害 的设计单调,它这种武器伤害只是最单调的 1、2、3 这样的加值,他这个比 DND 的武器伤害设计区别在,缺乏复杂的武器强度梯度,没有随机变量。在DND里获得强力武器是玩家四大爽感之一,但在 True20 里获宝则单调很多,相当于游玩内容少了四分之一。

你预计在上面那种场景中,在这1~3个小时里PC获得新武器的次数应该有多少呢?会超过平均每个PC一次吗?如果玩家过快更换他们的主力道具,会不会增加他们的学习成本?按我的经验一场有挑战的战斗一般是半小时起步的,你预计在这短短3小时的冒险中战斗的比例有多少?(这种场景下坚持3个小时已经是奇迹了)
« 上次编辑: 2022-04-29, 周五 02:06:35 由 胡允鹤 »

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #16 于: 2022-04-29, 周五 07:58:08 »
试试地城世界
https://hazmole.github.io/Dungeon-World-HTML-SRD-release/

2d6骰子,属性/特性提供+1~+5的加值。
检定时掷骰子,加上加值,然后和固定的数值对比,≤6发生坏事,≥10如你所愿,7~9付出代价来达成愿望。



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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #17 于: 2022-04-29, 周五 09:37:42 »
“我感觉复杂的规则是最难给圈外人讲解的,而且跑起来也计算复杂。比如这个法术位限制和好几种骰子,就光这些东西,没十来分钟讲不明白”

你把这俩东西放一起就很魔性。如果讲“法术位限制”需要用十分钟的话,那“好几种骰子”大概十五秒就可以讲完,把这俩放一起说“十来分钟”,就跟我和李嘉诚一起身家百亿差不多
而你给出的每一种方案——虽然有几种我没看明白你想怎么操作——目测都至少比普通的“好几种骰子”复杂十倍
« 上次编辑: 2022-04-29, 周五 09:39:17 由 Alanryan »
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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #18 于: 2022-04-29, 周五 10:09:41 »
又要有梯度,又要有深度,又要规则内置多种系统,又要规则简单不需要这么讲解,又要体验丰富玩法多样?还要像DND?
你是哪里来的甲方啊?
实际上你就没搞懂trpg,如果追求最简化,PL其实是不需要知道规则的,你作为GM告诉他什么时候扔什么骰子不就行了?他有必要知道什么是对抗,什么是持续检定?什么豁免吗?


« 上次编辑: 2022-04-29, 周五 10:23:32 由 cmoon »

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Re: 请有经验的朋友帮忙看下简化骰子系统的可行性
« 回帖 #19 于: 2022-04-29, 周五 10:30:18 »
你好楼主 其实有一个奇幻系统 它机制简单但深度很高 新手容易上手但游戏本身也奖励老手 游戏周期短 不需要骰子或任何工具 只需要一个主持人

它叫狼人杀 不妨试试
Into this house we are born, into this world we are thrown.
I am a good Hegelian. If you have a good theory, forget about the reality.
Men must not cut down trees. There is a God. Change the world. No one kills from hatred.

bababadalgharaghtakamminarronnkonnbronntonnerronntuonnthunntrovarrhounawnskawntoohoohoordenenthurnuk!

O mother of flames,
       You who have kept the fire burning!
       Lo, I am helpless!
Would God they had taken me with them!