想请教一下，想玩一个前排站得住然后又有点辅助能力的近战有什么推荐职业bulld么

[Πληΐαδες]

唉，楼主在中途就直接一转和尚和战士二选一了，说明还是要走主菜刀位，这个时候有人跳出来说主菜刀位战士不如神棍菜刀我就跳出来给了数据，顺便纠正一下某些人的刻板印象，我是没想到有云玩家这么激动地跳出来送妈。我觉得讨论战力的时候不讲BD不算数据就给别人说xx强xx强是极为不负责任的行为，菜刀算伤害AC都是基础的，其他团队职位你说你能负责技能就需要给出自己能过哪些技能又能谷到什么数据，你说你能放法术就得算算你能在一场遭遇中干多少事，不是说我九环爹有表就牛逼，你菜刀没表就什么事情都干不了，九环爹很多时候技能也不如专门技能人，伤害扛线也不如物理菜刀，做的最好的还是奥术/神术施法者的本职，大部分人吹九环爹吹来吹去就是晕眩法术冲击爆破，还不如鬼佬手册资源整理的纯度高，具体能干什么事情一问三不知，就听别人说xx强那就是强，默认自己全身buff上满算数据，隔壁2鹅的战力帖子都是假定每轮不同的择然后打表算期望的，怎么1鹅还是有这么多人就随便一吹自己听来的东西就以为自己好像理解了这个游戏，讨论不是这样的讨论的

[宵星]

毕竟是鼎鼎大名的纸片人，冲出来跳脸引战装逼顺畅无比，张口腐蚀之血训练重拳这种能把人逗乐的东西，到了摆数据做bd环节就开始怂了，只能无能阴阳怪气，但是大家想看的一点你没有
回到楼主的话题，战士方面鸭鸭讲的很好了，我在额外推荐一个战士变体暗刃，甲训换来的自如搓刀能力在AP这种环境堪称神技，配合PA同书的自由动作搓刀和战士次元门更是能让应对面提升一大截

[longman123]

另外我也说说对于神术菜刀和无施法能力菜刀的理解。
综合来说，肯定是等级越高，神术菜刀的优势越大，特别是9环（德、萨、先知、牧师），在7~8级左右就已经不虚普通菜刀了，因为这个阶段基本可以利用次级延时权杖覆盖一些10分钟级别的buff了。AP团里，大部分时间还是在这个等级区间以上的，所以确实神术菜刀总体优势大一点。
无视施法能力的菜刀通常都有一些自身的独特优势，通用优势则是热机快，面对夜袭、被伏击的情况会强上很多很多（神术菜刀没buff确实很菜）。总体来说是下限比较高的职业，更推荐新人PC去玩。
纸片人虽然又菜又爱口胡，但10级对打，应该还是神术菜刀强一些，毕竟有法术也意味着有针对性。

[greenskin]

跟开放资源也有关系吧，3r那也是一样，开的书不一定有菜刀好专长/好能力/好装备，但一定会有好法术。
结果就是开的书越多施法能力越赚，而先知本身嫖表能力算是神术最强进一步爽。

[祝孤生]

虽然论战都是直接上成型后的卡，但也别忘了ap是1级开跑的。低级战斗力不行死了的话后面就没有意义了呀。

[snowknight]

我寻思这战士卡在队伍的加持下打打PVE还是可行的。 此外优化力度还是能看出来手下留情了，至少输出端这块没有堆体型也没有堆大爹。
反正萝卜白菜各有所爱吧。

[Πληΐαδες]

我寻思这战士卡在队伍的加持下打打PVE还是可行的。 此外优化力度还是能看出来手下留情了，至少输出端这块没有堆体型也没有堆大爹。
反正萝卜白菜各有所爱吧。

算了，你是真没看懂这卡，你也不懂高级战力的数据，我写了那么多的战术选择你一个字都没看是吧，别云了行不行，你连云都云不出什么东西来，你把你吹的什么战牧师战先知写出来看看能干点啥，连动防都掏不出来的笨比敢说自己战术选项能比我这卡多属实是有点自信了。自己多实操一下，比在论坛上嗯云嗯指点强得多，整天在论坛上指指点点，一张像样的卡都掏不出来，现在版本堆输出还只会体型大爹，是不是除了果园吹逼帖自己不写卡的，虽然我觉得你可能确实是不写卡也不跑团，能说出拉仇恨是靠灌输出这种话的人确实是纯云玩家。

说实在的你们这些人自己不肯看资源就靠自己多年前的刻板印象和什么大佬真言来论坛给新人指点，真的是讨论版毒瘤，说难听点，本来没有弱的职业，现在资源这么多这么好使总能凑出来一个能达成队伍需求的卡，底子和唤魂一样菜绿皮大师也能把他盘活，弱的只有你们这种对游戏缺乏理解又不肯研究规则书每天抱着别人吹的无脑职业的云玩家，打不出多样性纯粹是因为你们自己看的资源少，估计让你玩先知除了神恩神能也变不出别的东西来，本来不想淌这趟浑水，但云玩家这么多年还没进步真的蚌埠住，只好下场手撕傻逼啦

[Πληΐαδες]

跟开放资源也有关系吧，3r那也是一样，开的书不一定有菜刀好专长/好能力/好装备，但一定会有好法术。
结果就是开的书越多施法能力越赚，而先知本身嫖表能力算是神术最强进一步爽。

其实我觉得萨满嫖表这块做的更好，又是全表准备又是天赋职业拿先知/牧师表的，虽说还有飘渺拿奥术的操作，但属性不咋跟得上就不说了。但问题就是现在的法术还没有几个能在单轮热机时间把自己抬到主菜刀高度的，这就很尴尬，就比如著名的贪婪大砍刀，烧一个六环再一轮热机，把你变成一个满bab拿+1武器的人，这个等级队里大爹起码是+3武器还有杂七杂八的职业能力加值，你还得上一个神恩或者神能才能勉强和主菜刀数值上靠近，更何况别人这个时候已经拿下了走打FA。萨满有便宜破敌抬手打起来稍微好看一点，但我实战下来还是感觉大部分时间都在给队伍擦屁股，抬队里血蛮大爹让他打出下一轮输出比我自己干收益高得多，别人FA一半的伤害都比我亲自走位上去砍高

[leofor]

辅助能力对这个游戏本身就是一个云问题，而且这楼从一开始大家推荐的就都是核心而不是辅助。例如圣武士就是妥妥的核心。

所以我觉得是不是一开始就歪了，或者说这个标题的意义在pf1就不存在？

[Πληΐαδες]

辅助能力对这个游戏本身就是一个云问题，而且这楼从一开始大家推荐的就都是核心而不是辅助。例如圣武士就是妥妥的核心。

所以我觉得是不是一开始就歪了，或者说这个标题的意义在pf1就不存在？

其实是是有这种职业的。你看，pf1鹅近战和辅助的矛盾就在于近战满脑子想的就是打满FA没有动作做其他事情，每轮五尺五尺地蹭给队友造个夹击就算是最大的辅助了，所以要达成增益队友又能满足近战要求的就只有两个办法，第一，辅助不需要动作，第二，有两套动作。答案不是呼之欲出了，单击贼（衰弱之创和夹击，偷袭尻上去就算直接废一个敌人），战诗歌者（开歌完了全队都能砍，高级开歌动作还能减），骑酱（分享团队专长），各类带狗有表选手甚至是能掏出审判灵光的pal都是这类，当然，九环神棍肯定是做不到这点的，一轮buff上完数值逼近武者，再上一轮才有基础的战斗力，两轮团队贡献为0，你说带他干啥，魔宠的团队贡献都比他高