想请教一下，想玩一个前排站得住然后又有点辅助能力的近战有什么推荐职业bulld么

[Πληΐαδες]

差不多得了，3/4的bab和满bab差距 剩下的就是属性和职业能力。前期差距肯定有，但是后期只会越来越小。而且先知也能走大力，变身加的力量和天防可不小后期，后期AC也不会低。职业能力靠法术可以补回来，属性也可以补 缺的也只有那点bab了 而且我一开始怎么说的？我说的是除了攻击上，不管是防御能力还是辅助能力，甚至是技能你战士都不如先知。在说下去真的没意思，从一开始你这态度也不是想好好讨论的意思，互相拉血压真的没意思

防御能力我摆出来了，这还是白板大力战士，不像你专门挑一个敏系带变身的，差距越来越小也不知道是怎么算的，战士每4级+2/+2，考虑猛力和bab的话每4级就会多你+3/+3的伤害，你最爱的神能每3级+1，你元素形态4水元素只能+4力量，dpr可能是从战士的20%提升到30%，你要吃这个变身的增伤红利又得放弃敏捷，AC不就拉了，这个等级还会考虑dip变形者出猛扑然后再换4点AC，或者4骑将换骑乘散兵以及挑战，豁免你也可以算算，反正不比你白板双高豁免低，担任不了主菜刀位就是担任不了，你自己爱当个自由人就tm去玩去，菜刀就是要能抗能打，你这高AC低输出就是个负嘲讽的不动白，别人绕过你你再过去打别人连个稳定稳定全回合斗打不出来，云玩家别来着这丢人现眼，本来大家讨论的好好的你个傻逼非要凑上来找骂

[snowknight]

使用25点购点创建人物（当年跑冬临时候dm给的是这个传奇待遇。。）
10级标准62000gp（当年禁造物、领导等）
资源范围：CRB，APG，ARG，ACG，MA，UE，UM，UC，UW，UI，OA，HA，PU，AG，VC，PA，Uca 战役设定，玩家伴侣：任选３本。
请双方各自车个10级卡，然后做一个数值分析，战斗数据这块应该就可以结了。

[往昔的微光]

这个扩展等级我觉得怎么车比对战斗数据应该都不如战士，不是AC就是命中和伤害 以战力需求应该是大力先知最好，ac和伤害命中都差一些。不过战场适应力更强，千招加法表有一定自奶能力buff自理 有一定对策和适应能力。可以减缓队友队友压力，或者解场救急。专攻AC可以和战士比对防御端，伤害肯定低了 用延时圣冰武器倒也能追追

[snowknight]

这个扩展等级我觉得怎么车比对战斗数据应该都不如战士，不是AC就是命中和伤害 以战力需求应该是大力先知最好，ac和伤害命中都差一些。不过战场适应力更强，千招加法表有一定自奶能力buff自理 有一定对策和适应能力。可以减缓队友队友压力，或者解场救急。专攻AC可以和战士比对防御端，伤害肯定低了 用延时圣冰武器倒也能追追

如果只是一两次战斗的强度的话，先知多用些时间长点的耗材等资源应该就有很大优势了。

[往昔的微光]

这个扩展等级我觉得怎么车比对战斗数据应该都不如战士，不是AC就是命中和伤害 以战力需求应该是大力先知最好，ac和伤害命中都差一些。不过战场适应力更强，千招加法表有一定自奶能力buff自理 有一定对策和适应能力。可以减缓队友队友压力，或者解场救急。专攻AC可以和战士比对防御端，伤害肯定低了 用延时圣冰武器倒也能追追

如果只是一两次战斗的强度的话，先知多用些时间长点的耗材等资源应该就有很大优势了。

那必须在20分钟内了，buff时间一过强度跨一节。先知资源其实也没那么多 适合速刷地城，只要能在四十分钟以内解决先知还是烧的起

[弑君者伊恩]

停止云吧，周日中午前各自出build，我给个自认为中肯的验算方案：

1.全回合达成难度
2.豁免总加值（限定性豁免每3点算1点）
3.自身Buff1轮后一轮全回合期望伤害，不能开各种每日次数较少的能力
4.三轮时间，对20尺外木桩总期望伤害（可花费回合来buff，也需要花费动作来走位和近身），能力随便开
5.无buff硬抗承受CR+2左右的龙类全回合的能力（平均每个龙的全回合能打掉多少百分比的血，以1除以百分比来作为承伤能力，对比记分）
6.一轮自身buff下的第五条

以上。
第1条不记分，仅作为参考。
第2到4条，如果超出对方100%及以上得1分，超出50%得0.5分，等于或低于不得分。分数精确到小数点后2位。
第5和6条，参考第2到4条评分，但是两者最终分数均减半。
最后总计最多4分，最少0分。

以上。记得各自说的花活不要忘记，也不要特意搞针对。我们默认先知在花活上比战士强，但要注意的是，如果一方高出另一方0.5分以上，就说明两者的硬战斗力差距非常明显了。超出1分就简直强的离谱了

做不出来就锁帖吧。

[Shift_FK]

这帖本来也不是单纯讨论强度的啊，难道本帖讨论的不是如何补位吗？
不知道从哪里开始歪成竞技场了

[弑君者伊恩]

也没人劝楼主玩个贼或者诗人，这楼就一直没正过吧

[羅傑@畫圖提不起勁]

感觉楼主已经被你们吓跑路了

[Πληΐαδες]

停止云吧，周日中午前各自出build，测：

1.全回合达成难度
2.豁免总加值（限定性豁免每3点算1点）
3.自身Buff1轮后一轮全回合期望伤害，不能开各种每日次数较少的能力
4.三轮时间，对20尺外木桩总期望伤害（可花费回合来buff），能力随便开
5.无buff承受CR+2左右的龙类全回合的能力（平均每个龙的全回合能打掉）
6.一轮自身buff下的第五条

以上。
第1条不记分，仅作为参考。
第2到4条，如果超出对方100%及以上得1分，超出50%得0.5分，等于或低于不得分。分数精确到小数点后2位。
第5和6条，参考第2到4条评分，但是两者最终分数均减半。
最后总计最多4分，最少0分。

以上。记得各自说的花活不要忘记，也不要特意搞针对。我们默认先知在花活上比战士强，但要注意的是，如果一方高出另一方1分以上，就说明两者的硬战斗力差距非常明显了。

做不出来就锁帖吧。

http://www.goddessfantasy.net/bbs/index.php?topic=96428.0
懒得重新写卡了，就这张吧
1.30尺内能冲锋就能全回合，靠魔宠协同冲锋触发自机冲锋，之后接敌全回合
2.豁免总加值：见表
3.自身buff一轮，移动千招：业余宿敌，勇士之魂：破敌，反噬，神圣
近战输出成分（后面的加减为开猛力数值）
+27/+25/+20/+15 (-3)单击伤害 1d10+15+2+2+2d6+2d6+2d6(45.5+9) 暴击范围（15~20*2）(含第一次冲锋)
借机能力：
+31/+26(破则获得)
4.三轮木桩总期望，+27/+25/+20/+15/+25/+20/+15
5.龙类在全回合我的同时会吃下弃兵断翼的反击，这张卡仰仗的防御能力还是靠反击带来的极高威慑力，以及直接扼杀掉敌人下一轮造伤能力（直接靠反击打死）
6.自身无防御buff，但是可以千招启动白鹤拳+training启动awt的以剑化盾，或者两个专长直接开出（精通冲撞+犀牛冲锋）直觉移动的能力

花活：
反击能力：对方攻击一次会吃到两次反击，如果后续继续攻击总计会吃下3刀（或者4刀，视破则的判法）
直觉移动：精通冲撞+犀牛冲锋，犀牛冲锋分享给魔宠可以准备动作冲锋，从而触发协同冲锋，视准备动作触发时机的判法可能可以规避掉一些法术效果（？）
Iron caster:空出来的awt专长位可以用千招拿取物品掌握专长，从而使用次元门/治疗重伤等物品掌握类法术能力，考虑到物品掌握专长是不会吃借机的类法术能力，在高压下使用次元门跑路也是常用战术（视判法可能可以分配给魔宠让魔宠来放？），甚至可以消耗一次千招使用治疗物品掌握自奶缓解压力，虽然有点不值
城市冒险时可以使用千招开出awt中的习武为艺，紧急应付一下技能
千招百式的泛用可能性，这个谁开都一样，不谈也罢
吃队友的魔！宠！复！制！术！

继续升级可能会选择4级变形者拿简单粗暴的猛扑（视猛扑判法可能可以一轮打出两次全回合），在队友每次都是自己拍而不是让魔宠耍魔杖拍低环buff的情况可以选择位面变身，加强爆发能力，也可以继续升级拿到犀牛冲锋（Rhino Charge）分享给魔宠，从而获得近常驻的直觉移动的能力（魔宠准备动作冲锋触发协同冲锋的直觉冲锋）以及刚健朴实的硬数据，在血量低迷或者没有自信抗下全回合的时候使用这招规避掉全回合攻击，考虑到13级就能拿到恍惚重击加上野太刀的高暴击率，可能吃到全回合的情况也不多，还可以去dip深海蛮拿到螺旋冲锋，更有利于打出FA

这张卡本身强调的就是各种花活以及团队专长带来的反击能力等等，所以硬数据不太好看，在放弃团队专长之后点防御专长硬数据好看很多，一轮打出的伤害也会因为能打出几次借机、启动哪些专长而波动，为了硬数据选择不掉英勇的变体会比较好，但是不如这张卡好玩，为了这个中途跳出来的云玩家再下一张卡实在是不值得，这个周末还有个ddl，就这样叭

实战下来这卡队友也说好，高光时刻就是和战诗队友在神棍奥棍每跟上的时候，冲入敌阵一阵砍杀，然后中了百万弓箭手埋伏，最后用次元门带重伤队友从容脱身，gud old times