ROGUELIKE系统 参考

[AnriMachishiro]

ROGUELIKE是一個機制，本篇是我基於ROGUELIKE的原創機制發布，它發布在規則研討區下的原創規則區中，作為原創區的最核心用戶：原創規則愛好者和製作者們，使用和參考，相當於一個MOD，MOD不是遊戲，它是一個小遊戲，而且可能很有用。

在我看來你說的大多數東西也是屁話，那麼在這是什麼狗屎這點上我們達成了共識

如上所述，這一成果為愛好者服務，喜歡，用。有參考價值，參考。
roguelike是個很有趣的玩法啊！我要它對一百個人好玩，你不需要在其中。
多餘的話，都是屁和狗屎，往裡挖幹什麼，忽視，繼續幹事。這是你要的答案。

你知道本帖話多，總共加起來超過五千字
你知道這些話和時間原本可以拿去寫五千字設定或干別的東西兩小時
現在你知道了，這些都是屁事。

首先，你沒有扔出任何原創的機制，你只畫了塊大餅。所以這鬼東西連MOD都不算。
(連你自己都說這是初稿，這東西很明顯現在連運作都做不到你好意思說他是MOD?且告訴我一個DM要怎麼使用你現在這塊虛空大餅進行有趣的內容?設計者表演一下吧?如果你都做不到了其他人怎能做到?如同我上面就說的，如果DM把大量事情交給隨機，導致他自己都無法掌控世設時，如同樓上說的，那根本不需要DM了，一桌人輪流口糊骰骰子就好。而且如果真的要口糊我甚至覺得跑口糊團的也不會用這你所謂的MOD，他靠自己口糊不快樂嗎?)

其次，你要他好玩，但你的目標客群搞錯了，你連你自己分類的三大類玩家的訴求是什麼都沒搞清楚，而且我相信你在這找不到一百人，甚至不到十人會對你目前畫的這塊餅認為『他好玩、可行』

再來，是，你不如去幹別的事情，如果你認為我給你的回應都是屁話，有很大一部份就是因為這篇文章內容甚至沒有任何值得說的部份。甚至比你隔壁隨手搬來並且粗略濫翻的規則還要沒營養。
用什麼土種出什麼果，你想要我回點有營養的東西?先把你這篇文章的內容水準提升吧，不然我想給也給不出什麼有意義的回饋，因為這篇文章就是五千字的『屁話』，不論你承不承認，不信你自己看著吧。


最後提一句，如果任何批評對你來說都是多餘的話，那你還是發在自己的分區自嗨吧，你的水平還不到無懈可擊的地步。
事實上綜觀往例，不論是你不知道哪複製貼上的還是自己一時興起寫的內容，多半都是粗製濫造，不是很多餘且沒意義就是根本不可行。
如果就這水平就把一切批評置若罔聞認為都是多餘的都是屁話，那做為一個規則的創作者你的水平也就這樣了，你接下來只會往下沉淪而不可能有向上提升的機會。

教主：一种对不懂得尊重他人的人的不尊重的称呼。作为一个新人主持人，你和你的玩家应该远离任何与之有关的话题，对你没有任何益处，而且如果你参与这类话题，很多对人比较友好的人，对你的评价会下降很多，比如我。与之相关的话题关键词常常有：多血，亨利，废铁，雪绒花，光明大陆，双武器武僧。你不应该回应这些人发表的任何帖子，或者发起与之相关的各种讨论和话题。如果你是一位成熟的人，你应该很简单的就发现这些人的问题是他们的性格，而纠正这些性格不是你的事情，好好开团。

From 《以主持人的身份进入TRPG世界》

但我自己也是忍不住回了，因为某个帖子我今天嗨到不行

[早上好蓝天]

roguelike一大市场，值得讨论，它确实好玩，别说roguelike dnd没人做。

开发过程长，不如论坛头脑风暴，本帖就Roguelike展开头脑风暴。

有用的多聊聊，不能再简单。

性格吧……这两年是从半个地狱里走出来的，你知道痛苦会改变人，别的不多说了，我再多学习，等我舒展开来，过几年就什么都通了。
粗鲁吧……我不骂人，也不是怼谁，纯表达，英语语境里常说fuck shit fucking bullshit习惯了，老问题，再过几年就行。
你吧……你是个聪明人，而且挺强的，我不会贬低你，如有冒犯纯属开路。

这俩是个人问题，跟题目无关

无论怎么聊，都不会改变roguelike很值得一聊和探讨，和进步，这点，而且它很重要；很有趣，很值得聊

既然贴题——聊roguelike，那聊别的，又没好处，我不知道你图个啥，我更关心有用

回到正题

[ACID67]

有那么一瞬间，我真想给楼主科普一下roguelike源于早期TRPG/DND，然后为什么这玩意到了今天已经基本被放弃了之类的，但算了，不如：

强烈推荐泛统的Dungeon Fantasy 8: Treasure Tables ，一本60页的随机宝藏表格，不光能随机出剑、剑上面有什么附魔，还能一直随机出（假如你需要）剑的剑柄是镀银的、浮雕矮人大战兽人战争图，以蓝色颜料装饰
（虽然DND系的随机掉落表一堆堆的吧）

[早上好蓝天]

那感谢。

然后  对，这玩意真需要一个自动roll装备的软件和专业表格，可以很难用。
但是新鲜感和roll的耐玩度，又是真真切切的能提升某种非常特定的游戏乐趣，steam上面一大市场就是roguelike，的的确确是很能打。

我是一个爱好者，最喜欢的游戏是synthetik，steam1700小时；Novadrift300多，wizard of legend差不多200，老粉了~ 你看boarderland3的一大卖点就是乱杀怪时roll得爽。

得琢磨着出个自动roll器才行，不然看着就，各种不方便

[RabbitKnight]

既然你關心有用，你就該知道這系統在跑團沒用。
如果你還看不出使用這系統對DM(乃至於玩家)來說是多麼沒意義，那你只能繼續做無用功。

另，boarderland3的一大賣點是ROLL(X)boarderland3只剩ROLL能當賣點(O)，也不看看比起2銷量跟口碑差了多少。要roguelike，有更多更好的東西。純roguelike從來不是什麼熱門選擇。
boarderland3跟前傳沒2賣的好，為什麼?明明都是roguelike遊戲不是?因為2的劇情更好，2不是只靠roguelike當賣點。

synthetik賣的好，為什麼?也不會只因為他是roguelike，而是他在遊戲玩法上設計的很舒適，玩起來很快樂，所以roguelike的過程不是折磨。
Novadrift、wizard of legend、甚至Diablo等等都一樣，roguelike是部份，但不是全部。

而現在你提出的是一個既不完整又妄想成為『跑團中的全部』的roguelike，那必然是無用功。
我不知道你是當成沒意義還是故意忽略，但前面我已經問過很多次，一個DM要如何在一個純隨機的世界中履行當DM的職責?
DM有他想說的故事(主線)、有他有限精力下準備好的框架、有他希望發生跟不希望發生的事情，然而你的roguelike系統把一切交給roguelike。玩家可以隨時做任何奇怪的事情而你的系統甚至鼓勵玩家這樣做，而不是讓DM去阻止，那我就問了，你能給個範例，在你的這套roguelike規則下DM要怎麼帶好一個團嗎?

如果不能，請問這是不是一個無用的規則?


最後，但凡你有跑過團或K過規則書也知道，官方本身就已經給很多隨機表了，但你認為DM們對那些隨機表的使用率是多少?
使用官方的隨機戰利品去骰的團有多少?玩家出身隨機骰、弱點個性隨機骰、甚至NPC、冒險引子等等隨機骰的團又有多少?
如果使用率很低，是不是代表官方已經給出的roguelike很明顯不是一般跑團眾乃至於DM想採用的系統?
那這樣，你根據這個去做一堆無用功的roguelike又有什麼意義?除非你的roguelike明顯比官方好，但我看不出來，你只是把骰的東西變多(而且很沒意義)而已。

真的想搞roguelike?你不如先開個投票確認一下官方已有的roguelike使用率多低，然後再考慮這方向用在跑團可不可行。
roguelike是個遊戲種類(O)
roguelike是個熱門市場(O)
roguelike是個跑團中的熱門選擇與市場(X)

別隨隨便便就混為一談了。

[南村辉]

既然你玩过ROGUELIKE，那就应该知道ROGUELIKE的主要乐趣来源于“不爽就重开”
那跑团怎么重开？
让我队友看我刷一下午直到扔出全属性18，还是打到一半退了重进？
如果你说“不用重开就要个初始随机”，那根本不是ROGUELIKE，就是普通的预制随机

[RabbitKnight]

既然你玩過ROGUELIKE，那就應該知道ROGUELIKE的主要樂趣來源於“不爽就重開”
那跑團怎麼重開？
讓我隊友看我刷一下午直到扔出全屬性18，還是打到一半退了重進？
如果你說“不用重開就要個初始隨機”，那根本不是ROGUELIKE，就是普通的預製隨機

沒出全18人?等我骰個三天，大家加油啊。
LOOT沒出最好的裝?我可以SL嗎DM?
這下攻擊沒中?我能SL嗎DM?(ry)

[南村辉]

roguelike就直接重开了

[RabbitKnight]

roguelike就直接重開了

這就是樂趣了，一團可以跑到天荒地老，因為不斷從頭開始。

[水瓶盖•迷惘记忆•八哥大王I世]

……我印象里很久以前的楼主以前不是这样的人，虽然也不是今天才突然成这样的……在翻了翻历史之后，我只能说这原创区现在恐怕真的是个会发生必须要有一个旧日，并以3±1月为周期苏醒的这种现象的COC地界了……