PC讨论灌水区

[布布]

哔，我只是就那种顽强的生命力而言～

（呜～刚犯了个重大错误～不知道能活下几只……）
———
仓鼠怀孕了我都不知道。本来以为它只是胖而已囧  

[OiceBot]

阿，我们虔诚地祈祷……

[life]

提点意见:

个人认为
"为免奇幻系的玩家在与真实系的玩家互动时产生认知上的不同而导至真实系角色的崩坏"
而把世界或分为“现实界”和“异界”是矫枉过正的做法

没错这样做会减少奇幻系和真实系玩家的矛盾,
但其实一点点的矛盾,可以令游戏更有趣,内容更丰富,有更大发展空间

可以考虑一些设定,如:
在世界有许多拥有异能的奇人异士,
他们各种不同的能力,不同的信念,以至相反的立场
但他们之中有一点是相同的,就是在普通人面前隐藏异能
这是因为异能者只是占人类中的极少数,
如果身份一旦曝光,必定会被普通人差忌,
被群起攻之
即使拥有异能,也必被灭绝(想想中世纪焚巫行动)

所有异能者,即使要进行决斗,
也须几将不惊动普通人作第一守则

如出了乱子,必须自行把问题“解决”,
否则会众叛亲离,自动成为各派系的敌人,
受到追杀

为方便起见,进入“异界”被设计出来,
在这次元空间,异能者就可以不受干扰地决斗,
无惊动普通人的后顾之忧
这对战斗形的异能者是极其方便的设计,
当然,非战斗的异能者就不怎么可能进入“异界”了
在热闹的大街上,在“守则”的守护下,
他们的生存机会更高

强烈建议参考MTA(mage the awaken)的设定:

"举例来说，有人在阴天被闪电击中并不奇怪，更何况暴风雨正在酝酿，而目标又站在野外。但如果闪电两次打中同一个目标，就不那么能让人相信了，要是闪电短时间内多次打中同一个范围内的多个目标，几乎不可能被看成巧合。一次雷击是巧合，一打雷击根本不可能
两者之间的差别非常细小，最后上都需要ST来判断法师是否越线。基本上，如果目击的旁观者的反应偏向于“哇，怎么会这样？”，这就没有问题，不会引起矛盾。如果偏向于“决不，这决不可能！”，这就会有矛盾的危险。法师们知道这条线，他们能意识到，不可能再有这么样的巧合了，因此在玩家的人物准备越线时，ST应该警告他们，在他们行动前，像这样告诉他们“这个法术将不再可信，可能会引发矛盾。”"

"法师施展魔法的方法能够改变这个机会。如果这个沉睡者能够相信这个法术不是魔法，而是一些正常（但不常见）或者有可能发生的事情，这样这些目击者将不会增加破则法术的矛盾可能（但这个法术依然是破则法术，所以依然有矛盾的可能），也不会让反常法术引起矛盾。

如此欺骗沉睡者常常需要非常聪明地施展法术，设计出那些旁观的沉睡者看上去似是而非甚至非常可能的施法方式。传统的舞台魔法师利用烟雾和镜子来转移观众的注意力，让他们无法得知真正发生了什么。真正的法师有时也用类似技巧，虽然不依靠道具，但也是他们的法术变得极其平常。
比如说：一位法师想要引诱对手走上木制平台，然后对其施展死亡3级法术“毁坏物体”（139页）。毁坏木头，让对手掉入一个坑中。虽然这个法术是一个常态法术，但是旁边有沉睡者正看着，其中的一些还在曾这个平台上走动过。他们恐怕会觉得平台突然崩塌非常反常。为了让他们更加相信这事情是偶然，这位法师在傍边安置了建筑标志，暗示着这个平台最近正在施工。如此，当平台倒塌时，旁观者会觉得这是施工造成的，而不是什么特别的。这种情况下，由ST决定该法术不再是反常法术，不会造成矛盾。"

FROM pingofhk


 

[life]

我的观点，以前就提出了：”异能只能异界使用“是为了避免小矛盾，而制造出的更大矛盾。

异能者显然不是天生就是组织中，那些未加入的异能者们，他们的异能为何全都没影响世界？如何做到至今常人PC们的世界还是完全照旧呢？这是矛盾之一。一旦被问及这一点，只有费心编上一套解释……

矛盾之二：“异界”是那么容易产生、创造、穿越的么？客观地说它夸张到爆……有那么多异界让人跑来跑去地玩，真要弄好的话，这算史上最强最复杂的游戏背景……先不谈这些，仅考虑一下创造异界、穿越异界又算是谁的异能，谁来控制呢？“增幅器”是科技产品还是没道理的魔法品？谁发明制造的？那么为了解决这问题，又要再编一系列解释……

前面都是小问题，第三、为什么要去异界？为什么问题必需到异界去出？
DM以前给的理由确实有些牵强，读者会觉得矛盾，而身在其中的PC感受会更深。理由……这里的PC有谁适用呢？当然，大家可以竭力RP个理由出来，但这样RP得就很勉强了，与ERPG的自由宗旨相驳。平心而论，基本就是“为了使用异能”而去异界。为了避免不自然，大家就要不自然地再去解释……（似乎PC们除了李肖没有提出异议的，但也许仅是“没有提出”而已）

四、每个异界又该是什么样？世界背景、架构等等……于是再详细编辑解释……

五、还是前面的原话：如果在丰富的现世中不能使用异能的话，大家的RP范围就急剧缩小了。我们本来就生活在此世，这里有最丰富的社会背景，最多元化的矛盾冲突，最牵连PC的人和事物……故事的大部分，最可能发生的还是现世啊^^;
比如，李肖的故事，已经、绝对、的确是现世的了！而且正因为如此，它显得那么精彩！！冲突矛盾，丰富的变数，尽管只开了个头，已经潜力十足了。而我们其它的PC们，想要把他们拐到异界关起来表演，还需多费心唉

其实，"为免奇幻系的玩家在与真实系的玩家互动时产生认知上的不同而导至真实系角色的崩坏"——这问题也许根本不是问题！
因为：
一、有必要非得让真实系玩家与奇幻系玩家互动吗？
二、真实系玩家都想要与奇幻系玩家互动吗？
我以为第二点最有意思。真实系的PC，乐意让自己的常人生活旁，还有超人们痛快淋漓地进行精彩冒险，而自己作为凡人甲，相差天上地下……吗？有必要在自己当主角的故事中，冒出别人的超人世界么？

只要不刻意追求“个个PC都互动”，就没任何矛盾了。让“明天”有两个系列，互不相干的平行世界，一个是真实系，反映我们的真实生活，浪漫而写实，真实系PC间互相联动，也可以共同创造出写实的未来；一个是奇幻系，充满天马行空的想象——吾辈有此力，何不放手舞动天下？
我们可以在奇幻系的世界中用异能毁掉半座城市，可能出现异能组织发表“告联合国宣言”，可以出现两个组织的大火拼，可以让政客们在新闻上惊呼新形态恐怖活动正在成形……总之，放手去影响整个世界、构筑无限的明天。相信这样故事会更精彩，PC们发挥更有空间！而DM也不用耗费心力去弥补矛盾了。



楼上上的建议也好呢，不过“双系列”也许更自由，更彻底解放了PC与DM的手脚。有句老话：“撒了一个谎，就不得不撒更多的谎去弥补。” 能真正完美解决的方法就是：没有谎言！
双系列的话，对单个系列内部，我们没有撒半点谎~！

补充：
我认为，让奇幻系的PC与真实系的PC互动，只会严重地干扰真实系PC的步调！

整理一下
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奇幻系与真实系各有特色，但兼容性却不一样。
奇幻系可以兼容现实事件，但真实系却不能承受奇幻系的影响。对真实系的故事来说，超现实的内容就带有破坏性。
强行把两者拉到一起，就必然会出现矛盾……

之前为了不影响真实系，将奇幻系的异能者们强行踢进异界，
这勉强算维护了真实系的PC，但对奇幻系的PC却是很不公平的。
他们存在的意义被抹淡了，手脚先天性地就被束缚着。
而且也给了DM很大的工作压力，要设法解释各种矛盾

鱼与熊掌不可皆得，除非在不同的场合分别得到它们
两个完全不同风格的背景，本就是非融的
除了有共通的地名之外
实际它们本不相关，强要相关联，只会损坏双方
奇幻系无法正常发挥，真实系也不得安生

所以，要维护双方，就不能鱼与熊掌一把抓。
与其费尽心思找理由，被迫损害某方利益，不如舍去“双方必须要互动”的企图。

FROM 維茜

[life]

麻煩各位玩家發表一下自己的意見，gm會著重以上兩位讀者的看法，以及各位玩家的想法，再作決定。

[Hane]

咩……

关于这点，我是持中立态度啦……虽然更加喜欢WOD的处理方式（pingofhk提出的那种）。“异能者在凡人中如何生活”……哎呀，不知道《Heroes》会怎么处理～（虽然它有种演变成“超能力大战”的趋势……）

平行世界的话，也无所谓啦～（平行世界=奇幻，同一世界的“超常规”现象=科幻……都是fantasy啦）（也许说反了？？）

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咩，反正对偶的角色而言没差别啦……/ME 是那人畜无害的纯良人士呀～不管是平行世界还是跟真实系的同一世界，都不得乱扔火球冰锥什么的。。。

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说到这，我不禁想起以前生命表示过的开fantasy版《明天》的初衷——“在异界和现实中寻找平衡”（大意）。

呵，比起“异能组织发表告联合国宣言”，或是“在异界无所顾忌地决斗”，我更喜欢在剑与魔法啊XX星球啊什么的地方，坐在某个街头小摊旁，一边扒盒饭一边看体彩开奖情况……这样的感觉。

嗯，我的落脚点，还是落在了“真实系”。不过，在fantasy背景中突显出来的“现实感”，才不容易被习惯性忽略掉咩……

[whck-007]

这么说起来……我好象总是踩在界限上。在真实和虚妄的界限上。

[life]

那麼秒姐你的意見是？

[飞翼]

就奇幻系和真实系玩家互动的问题说下我的意见吧，仅供参考……

pingofhk大人用的是MTAw的方法，我也就WOD团的方向来说说好了。法师（奇幻系）和凡人（真实系）虽然是一方占有优势，一方占有劣势，但在WOD团里也不是不能共存，无论是否拥有超自然的能力，大家都是在享受和扮演着自己的角色而已。

維茜大人的担心很正常，由于双方的优劣差异，的确是会稍微让PC本人感觉不爽，但想深一层，PC会因为这样而感到自己正在承受不公平对待么？这可不一定。当然我是十分赞同維茜大人对于那个异界的说法的，那的确是会让奇幻系PC的存在感减弱。

我的建议是，先尝试让两者互动一下，看效果再加以调整。我带团虽然不是很久，但有两点相互矛盾的DM准则我觉得是很对的。
1.要让PC觉得自己是故事的主人公，让他们有在当主角的感觉。
2.要让PC知道，世界不是围绕着他们转的。
虽说矛盾，其实也不然，第一点是着重说明PC主导性的问题，第二点则是倾向表达世界的“真实性”。
所以说，将奇幻系角色和真实系角色放在一起也没什么，也许人人都想当奈叶（好吧，我最近在萌这个-_-|||），但奈叶的两个好朋友就一定是配角么？也许在这个动画的角度上是的，但在他们这个角色的观点上呢？
世界就是这样，并不是每个人都是英雄，如果有一天变成英雄的是你身边的人，而不是你，那么你会怎样？让真实系的PC面对一下这种状况，也是很有趣的吧。（反正他们不知道那就是NPC啊NPC！XD）

站在GM的角度上来说，比较担心的也许是奇幻系的人利用能力恶搞/欺负真实系的人吧（也许我猜错……），不过这可以参照下WOD团，虽然我带的那个WOD团最终还是被KO了，但这个问题还是想过的——当超自然PC用邪恶的手段欺负我可爱的凡人NPC的时候怎么办？
其实这倒不用太担心，胡乱举个例子。对于奇幻系PC来说，除了和真实系角色互动之外，还有一些东西要烦。“有多少能力就干多少事”——SEED，超能力者自然和拯救世界之类的东西相联系啊，那些泡菜动画不都是这么说的么？哪有时间去欺负真实系的PC，万一真的出现了不能控制的局面，GM用GM之手（都说了GM之手那自然是PC看不出来的～XD）适当协调一下好了。
而真实系PC方面，就当在跑WOD凡人团好了，“很多未知的黑暗的恐怖在等着你们呢”！WOD团的话玩家本身还预先知道，明天的话，还可以防止他们“超游”啊哈哈！

PC总是喜欢当主角的，将心比心，我也这样认为。但某些时候做一下配角也挺好的呢，谁知道这部戏的主角最后会不会挂掉呢？XD

嗯，比起某灼眼萌娜，我还更喜欢COS她身边的零时迷子呢～XD

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以上纯粹个人拙见……

不知不觉写了这么多……其中语法之错误，用词之混乱……大家就将就下好了……orz

[Hane]

翅膀你真宅！