关于集群受到什么伤害的问题

[万寿炸鸡]

如题 集群

劇透 -   :

特性：集群没有明显的前胸后背也不存在明确的生理结构，所以它不受重击和夹击。由超小型生物组成的集群对于挥砍或穿刺武器只受一半伤害。由微型和超微型生物组成的集群免疫所有武器伤害。将一个集群的生命值减到0或更低可以将它打散，但直到该数目以前的伤害都无法降低它攻击和抵御攻击的能力。集群从来不会因为受伤陷入恍惚或者处于濒死状态。它们不能被绊摔、擒抱或冲撞，也不可能擒抱一个对手。

集群免疫针对具体数目生物的法术或效果（包括单目标法术比如解离术（disintegrate）），但如果集群具有智力值和群体意识，那么影响心灵的效果（魅惑[charm]、胁迫[compulsion]、魅影幻觉[phantasm]、心灵幻觉[pattern]、以及士气效果[morale effect]）是例外情况。影响区域的法术或效果可对群体额外造成一半的伤害，比如泼溅武器和许多塑能系法术。

然后跑到一半发现了个问题  之前跑的时候魔法武器的元素伤害算能伤害集群（已经忘了为啥能），那么魔战士变体黑刃的能量共振能不能伤害呢
直接放电爪对集群应该是无效的，一把带有元素附魔的武器引导的电爪呢
以及……类似的伤害要1.5么？

[炼金术士卡莉]

武器傷害即穿刺、揮砍和鈍擊武器傷害。
所以附加元素傷害或者造成元素傷害的武器攻擊可以傷害集群，典型的東西就是火把。因此黑刃變為元素傷害之後自然可以傷害集群。
直接放電爪無效是因為電爪是一個單目標法術，法術打擊引導的電爪不會改變電爪本身的性質所以同樣無效。
影響區域的法術或效果，因為上述提到的這些沒有一個是影響區域的，所以不會乘以1.5

[福建刻录机]

我们的邪恶dm被口胡了一波

[希尔]

问题核心其实还是一个官方没讲明白的问题。集群免疫的那个说明是【spell or effect that targets a specific number of creatures (including single-target spells such as disintegrate)】，但射线这类“类武器法术”算不算“指定特定数量目标”的法术一直有人吵。
这句话里面举的例子是解离术，但解离术除了是射线以外，还有自身“只影响第一个目标”的限制，我觉得在此并不是以其作为射线的代表而受制约。
 
而从常识来说，电爪长剑不能生效，而电击长剑能，闪电箭不能而闪电瓶能，也都太诡异了。表现相同而效果完全不同，也显得太抠了。
 
我会倾向于认为所有接触和远程接触类不受这句制约，因为它们并不是“目标为特定数目生物”的法术。
James Jacobs 早年有个回答也这么讲。

[白貓]

以下來自以前看的另一串集群討論串，然後JJ有參與討論。

集群能被火把和武器上的元素附魔給傷到其實是來自3.5的規則，如下。

Vulnerabilities Of Swarms
Swarms are extremely difficult to fight with physical attacks. However, they have a few special vulnerabilities, as follows:

A lit torch swung as an improvised weapon deals 1d3 points of fire damage per hit.

A weapon with a special ability such as flaming or frost deals its full energy damage with each hit, even if the weapon’s normal damage can’t affect the swarm.

A lit lantern can be used as a thrown weapon, dealing 1d4 points of fire damage to all creatures in squares adjacent to where it breaks.

但PF不知道為什麼把這段給取消掉了...   所以嚴格照規則來說，既然這段沒了，那PF應該就不能。
但JJ回說，如果你的低等級玩家沒有準備傷害集群的手法時，用這些老傳統的方法很cool，就讓玩家用吧。 (大概的意思，詳細有點忘了

[弑君者伊恩]

问题核心其实还是一个官方没讲明白的问题。集群免疫的那个说明是【spell or effect that targets a specific number of creatures (including single-target spells such as disintegrate)】，但射线这类“类武器法术”算不算“指定特定数量目标”的法术一直有人吵。
这句话里面举的例子是解离术，但解离术除了是射线以外，还有自身“只影响第一个目标”的限制，我觉得在此并不是以其作为射线的代表而受制约。
 
而从常识来说，电爪长剑不能生效，而电击长剑能，闪电箭不能而闪电瓶能，也都太诡异了。表现相同而效果完全不同，也显得太抠了。
 
我会倾向于认为所有接触和远程接触类不受这句制约，因为它们并不是“目标为特定数目生物”的法术。
James Jacobs 早年有个回答也这么讲。

附议