《暗夜无光，寂影无声》——奇幻无责任杂谈之盗贼篇

[donkey]

3.5游荡者4级才有啊，3.0是3级

[siyuanxu]

对啦，老谢，你的文章里面关于游荡者在团队里是否有用的描述读起来显得有些前后矛盾啊。比如这里：

虽然贼不是“必不可少”的成员（实战证明，战·法·牧才是队伍的核心，一个奇幻冒险团队里真正“必不可少”的其实只有牧师）。

但参加过某些经典官方模组的老玩家们却告诉我：无论哪个年代，贼都是很重要的存在，没有贼的冒险世界难以运转，没有贼只有诗人的队伍死得更快。

这两个地方。

[猪奔]

原因很简单，因为现在国内跑团（至少从我见到的网团）中，陷阱的分量就算不说是非常少，也是远远逊于官方模组的。这直接导致对非陷阱以外的敌人战斗力低下的贼被称作并非战斗的核心。而如果跑陷阱相对多的官方模组，情况就会发生变化。这两句并不矛盾

[sadismma]

主战力不开猛力攻击的伤害有40点?怎么达到的?我咋觉得是30点上下?

[无名亡者]

恩，陷阱少了就显不出ROG的巨大作用。不然碰上一个连环陷阱，队伍恐怕就要半残  

[siyuanxu]

原因很简单，因为现在国内跑团（至少从我见到的网团）中，陷阱的分量就算不说是非常少，也是远远逊于官方模组的。这直接导致对非陷阱以外的敌人战斗力低下的贼被称作并非战斗的核心。而如果跑陷阱相对多的官方模组，情况就会发生变化。这两句并不矛盾

那得在有你说的这段话的上下文的情况下吧。。。

没有上下文来看，这两段话是有点矛盾的。

[xiezhenggang]

重要不等于“必不可少”。
我对“必不可少”的标准如下：现有一个冒险小队，队伍里同一职业只有一个人，现在因不可抗力必须踢掉一个，你会踢掉谁？
这招是当年教我MTG的师傅告诉我的：随便拿起两张牌，比较一下，如果下一回合马上就要死了，现在抓到这两张牌之一，哪张更让我高兴？

类似的还有属性那一节，个人认为对于贼来说，智力比敏捷更重要，但是否要让智力比敏捷更高，却要视具体情况而定。

[xiezhenggang]

具体一点：
一个战法牧盗的标准4人小队，必须踢掉其中一个，你会选谁？
然后强制要求你必须再踢掉一个，三选一，你会选谁？
然后迫不得已再踢掉一个，二选一，你会选谁？
现在剩下那位，就是真正“必不可少”的了。

[suez]

具体一点：
一个战法牧盗的标准4人小队，必须踢掉其中一个，你会选谁？
然后强制要求你必须再踢掉一个，三选一，你会选谁？
然后迫不得已再踢掉一个，二选一，你会选谁？
现在剩下那位，就是真正“必不可少”的了。

怎么感觉在选SOLO王啊？还不如干脆说能加能抗又能打的最必不可少好了，何必这么麻烦。

[猪奔]

我要说这就很扯。dnd本身是一个团队冒险游戏，战贼法牧在团队中都有不可替代的职责。如果在dm不改变遭遇难度的前提下，少任何一个成员都可能直接导致在下一次遭遇中团扑。从这个角度来看，任何一个职业都是不可或缺的。牧师的确是最有自持力的职业没错，但是他也不可能在本应4人一起应对的遭遇中幸存。在这一点上，和贼并没有多大区别。而如果根据人数调整遭遇的话……诗人在solo团中也活得很愉快……

anyway，我并非想争一下贼到底有多强。我想说的是，在一个团队中，各自做好自己的职责就够了，而非突出谁“最”重要，谁第二，等等。就如同马季的那个五官谁最重要的相声所要表达的，没有高下之分，只有分工不同而已。