作者 主题: 月经轮Pal  (阅读 69632 次)

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #10 于: 2012-10-15, 周一 18:58:07 »
没必要暗示队友撒谎啊,明示也没关系,只要不在跑团过程中就行了,聊天室啊私聊之类的是干啥的?

圣:(我觉得这里或许说假话比较好)
圣(聊天室):那个谁,我觉得这里说假话比较好?
贼(聊天室):嗯,我觉得也是,不过说假话你不会干扰么?
圣(聊天室):圣武士规则中没说必须指出每一个谎言。
贼:啊,其实1+1=⑨来着。

规则上完全合理!
23:31:40 <嘉培尔> 今天手太黑
23:32:07 <嘉培尔> 超过15就是秒杀……
23:32:09 <嘉培尔> 结果……
23:32:18 <嘉培尔> 2,1,3
23:32:34 <嘉培尔> .r d+22 来个4我揍死你
23:32:37 <DiceBot> 嘉培尔进行 来个4我揍死你 检定: d20+22=4+22=26
23:32:40 <嘉培尔> 卧槽!

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #11 于: 2012-10-15, 周一 18:59:24 »
我说啊,你们能不能别把所有圣武士都当做那种脑残的圣武士的?
核心规则中圣武士必须遵守的行为准则:
不能蓄意作恶,不撒谎,不欺骗,不用毒,帮助那些需要帮助的人(前提是那些人不会将帮助用在邪恶或混乱的目的上),惩罚那些伤害或威胁无辜的人。

——没有任何一条要求必须消灭邪恶,如果邪恶没有伤害或威胁无辜的人,圣武士可以不予理睬。
——没有任何一条要求圣武士必须知道什么说什么,或者揭穿其他人的谎言。只要求圣武士自己不说谎而已。
——没有任何一条要求圣武士必须要尊重过程或者尊重结果之类的,只要不蓄意作恶即可。

所以说,那些不过大脑什么都说,队友胡说马上翻脸,见到邪恶乌拉冲锋什么的……不要把那些脑残家伙的行动当做圣武士的准则。

而且圣武士本身作为领导,其实际意义更多是个招牌。圣武士在NPC面前是信誉的代名词,但是实际上交涉可以让诗人/术士/牧师去,出主意可以让法师去,就算要弄诡计也可以法师让游荡者去行动,不是所有的行为都要通过圣武士才能执行的。用圣武士的和圣武士的队友必须有这样的自觉。
而之前说的关于欺骗啊暗杀之类的会导致圣武士不满也是不正确的。只要结果上确实惩处了恶徒,保护了善良的人,圣武士不应该苛责过程。如果万一做出了糟糕的结果,也可以因为出发点是好的得到原谅。
更重要的是,圣武士不是前了就彻底完蛋的。如果能保证撒谎、用毒或者作出邪恶行为之后可以解决掉问题的话,回去找教会求赎罪,只要开销比不这样做的损失小就是值得的。

事实上,把圣武士逼上绝路的大多数情况下不是规则、不是队友、不是NPC,而是脑残圣武士扮演者和认为圣武士是脑残的DM

这素所谓的RP派的“严格按照字面意思乱搞”以及“一切往不利的方向解释”
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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #12 于: 2012-10-15, 周一 19:00:35 »
说起来连官方都不鸟这守则了,乃们干吗鸟,还说“4E的PAL不素PAL!”甚至“PF的PAL也不算!”
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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #13 于: 2012-10-15, 周一 19:04:02 »
你这种说法明显跟崇善书中对善良的定义有违……最起码什么”结果是好的,过程坏点也行”这就是完全的错误。当然,你要说那跟核心的善良没关系,那我也可以说核心的善良跟“DM觉得的善良”也是没关系。

ps:崇善书译文
目的与手段Ends an Means
在什么情况下,善良的目的能够正当化邪恶的手段呢?举例说,为了使数千无辜者免于惨死,对一个邪恶的囚徒使用酷刑拷问以撬出关键的情报,这在道德上是可接受的吗?任何善良角色都会在动用酷刑的想法面前战栗,但毫无疑问,阻止数千无辜者的死亡是个高尚的目的;而且在这种情形下,一个中立的角色可能会很快就开始考虑使用酷刑了。即使是最高尚的角色,在邪恶行为被局限在很小的层面上时,也可能会感到一种诱惑去赞同这一点:非常善良的目的可以正当化较温和的邪恶手段。那么,为了防止较小的灾难,撒一个小谎是可接受的吗?更大的灾难呢?世界浩劫级别的灾难呢?
  在D&D宇宙中,从原则上说,答案是否定的;邪恶的行动就是邪恶的,无论它可能能够达成什么样的善良的结果。故意地犯下邪恶行为的圣武士仍旧成为前圣武士,无论她是为了什么样的或者多么善良的目的。任何崇善角色出于任何理由犯下邪恶行为,都会冒着失去崇善专长和其他来自天界的恩惠的风险。无论善良的目的能否正当化邪恶的手段,它们都绝不能减轻这些手段的邪恶程度。

关于人际关系
与中立角色组成冒险团队的善良角色肩负着重大的责任。他们应该作为善良的生活方式的榜样,以身作则宣示遵循美德与公理之道的回报。他们必须在每一个孤立的事件中,尽其所能地、温柔而又愚直地,让中立队友与邪恶行为划清界限,并且引导他们向善良之道靠近。善良角色可能会因为与犯下恶行的中立角色同行而有负罪感,而且对队友这些值得质疑的行为睁只眼闭只眼并不是可接受的选项。
« 上次编辑: 2012-10-15, 周一 19:07:17 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
帕拉丁冲锋破鞋必出1,这是一种真理
每当我出carry的时候总有人抢中路,每当我出辅助的时候总让我去中单
自从当了DM,豁免骰那是一个比一个大……
[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #14 于: 2012-10-15, 周一 19:04:47 »
关键是扮演不是严格按照字面来的
如果你是个圣武士,遇到要撒谎的时候就暗示队友撒谎,实在是有点让人怀疑你的阵营是不是L……而且这样的家伙怎么当上圣武士的啊
不,乃们只素抓3版PAL那个守则不放,还“一切往不利的方向解释”
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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #15 于: 2012-10-15, 周一 19:16:00 »
1、既然规则是出自崇善之书的,那么只要是不开放崇善之书的情况下,就可以无视这些冗长的规则而单纯使用核心规则了。
2、开放崇善之书的情况下,如果一定要按照这些规则执行,可以让其他队友来做这些工作。只要PAL自己没有发现就可以了。(这也是我一直建议圣武士不要加察言观色的原因)

3、即使非要圣武士自己动手。
“为了防止较小的灾难,撒一个小谎是可接受的吗?更大的灾难呢?世界浩劫级别的灾难呢?”
这个情况就要PAL自己判断了,一个赎罪术到底值得用来避开多大的灾难?

4、如果真的没有办法赎罪的情况……把心放到肚子里,去当黑卫吧。让天底下的人都瞧瞧,一个为了避免世界级灾难的圣武士是怎样被那个自称善良的神对待的?
23:31:40 <嘉培尔> 今天手太黑
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23:32:09 <嘉培尔> 结果……
23:32:18 <嘉培尔> 2,1,3
23:32:34 <嘉培尔> .r d+22 来个4我揍死你
23:32:37 <DiceBot> 嘉培尔进行 来个4我揍死你 检定: d20+22=4+22=26
23:32:40 <嘉培尔> 卧槽!

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #16 于: 2012-10-15, 周一 19:16:08 »
我得说……2版时代pally要求魅力至少17……

也就是说……扮演不出人格魅力的人其实不适合扮演paladin……

所谓人格魅力,一定程度包含了“与理念不同的人合作”,“通融各种特例情况”,“就算被判堕落也坚持信仰”,“将个性不同的个人/团体联合在一起的领导能力”等等特质……换句话说,应该是一种招人喜欢令人敬佩的东西。所谓帕拉丁,应该是一个旁人即使完全不赞同他的行为,也认为他值得尊敬的存在。

总之扮演什么性格的帕拉丁都好,但如果让多数队友都讨厌的话,怎样也不能说有把一个高魅力人物扮演得当。
« 上次编辑: 2012-10-15, 周一 19:22:55 由 Ellesime »

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #17 于: 2012-10-15, 周一 19:19:50 »
1、既然规则是出自崇善之书的,那么只要是不开放崇善之书的情况下,就可以无视这些冗长的规则而单纯使用核心规则了。
2、开放崇善之书的情况下,如果一定要按照这些规则执行,可以让其他队友来做这些工作。只要PAL自己没有发现就可以了。(这也是我一直建议圣武士不要加察言观色的原因)

3、即使非要圣武士自己动手。
“为了防止较小的灾难,撒一个小谎是可接受的吗?更大的灾难呢?世界浩劫级别的灾难呢?”
这个情况就要PAL自己判断了,一个赎罪术到底值得用来避开多大的灾难?

4、如果真的没有办法赎罪的情况……把心放到肚子里,去当黑卫吧。让天底下的人都瞧瞧,一个为了避免世界级灾难的圣武士是怎样被那个自称善良的神对待的?
或许你熟悉的团体有自己的判断方式吧,当然针对每个团只要pc和dm达成共识怎样都好……

不过如果让我看这种帕拉丁,我会认为他根本就不懂得信仰。

换句话说,这种人物根本没有受到感召的资格。

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #18 于: 2012-10-15, 周一 19:23:13 »
事实上月经PAL的都素3版的,无论2版4版还素PF大家都选择性无视233
你是光,我是影。光照耀着影,影守护着光。我们是最疏离的双生子,我们是最亲密的陌生人...

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Re: Re: 3r职业评级征稿
« 回帖 #19 于: 2012-10-15, 周一 19:24:54 »
2版的跑的人少,想说也没人懂规则……而PF的描述要细致些,矛盾产生的地点一般都在建卡时期,所以往往没怎么爆发,最后,最起码PF的PAL战力泛用性好很多了。
« 上次编辑: 2012-10-15, 周一 19:27:49 由 涅薇儿·德拉诺尔 »
下辈子一定要当个蛮子,免得想太多。
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[21:54] <玛多卡> .r d20+13 出1我就掀桌
[21:54] <DnDBot> 玛多卡 投擲 出1我就掀桌: 1d20+13=(1)+13=14