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作者 主题: 4e平衡?我怎么不觉得  (阅读 48266 次)

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离线 aland

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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #80 于: 2012-02-23, 周四 03:20:49 »
引述: Dya 于 2012-02-23, 周四 02:29:07
引述: 星踪幻影 于 2012-02-23, 周四 02:16:19
除非战系法系非要PVP，不存在“战族vs法族”问题
实际上这里有一个问题就是平衡本来应该是一个纯数据问题，也就是可以用公式推出来的。
但TRPG里永远是感性占多数。
对一些人来说如果某职业PK不过另外一个职业那就是不平衡；对另外一些人来说如果不是某个职业都能达到无限数值那就是不平衡；还有人甚至会觉得大家DPS不一样就是不平衡；而战斗规则页数比RP规则页数多也是不平衡……
所以下次讨论某个TRPG规则时，最好不用讨论平衡度。


4E里以DPS为主要任务的Striker职位内, 正常情况下一个职业比另一个职业DPS多上十倍我不知道你会不会觉得"很平衡".
以控制为主要任务的Controller职位内, 一个30级才能达到另一个职业10级水准的时候我不知道你会不会觉得"很平衡".
这些都是有数据有测试的.
或者我们把4E换成3R, 比如3R内一个法爷从一级开始就比战士能打10倍, 所有数据都远超战士, 甚至到了战士这个职业根本就是个摆设的程度, 你会不会抱怨.
换个说法上山组团你说你是纯奶, 但战了半天队友却突然发现你连个野德都奶不过......

当然你也许会说有爱的话这一切都不是问题, 这确实不是问题. 比如3R你觉得哪个弱了哪个强了, HR就是.
但讨论"平衡"的时候我想一群人的爱早就那啥了.
或者说你至少要做个样子出来让这些人重新找到被爱的温暖.
问题是不管是3R还是4E卫生纸都没有表现出任何诚意, PF虽然牌坊立得很高但终究也就是那么一回事.
« 上次编辑: 2012-02-23, 周四 03:23:59 由 aland »
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #81 于: 2012-02-23, 周四 03:22:38 »
引述: aland 于 2012-02-23, 周四 03:20:49
引述: Dya 于 2012-02-23, 周四 02:29:07
引述: 星踪幻影 于 2012-02-23, 周四 02:16:19
除非战系法系非要PVP，不存在“战族vs法族”问题
实际上这里有一个问题就是平衡本来应该是一个纯数据问题，也就是可以用公式推出来的。
但TRPG里永远是感性占多数。
对一些人来说如果某职业PK不过另外一个职业那就是不平衡；对另外一些人来说如果不是某个职业都能达到无限数值那就是不平衡；还有人甚至会觉得大家DPS不一样就是不平衡；而战斗规则页数比RP规则页数多也是不平衡……
所以下次讨论某个TRPG规则时，最好不用讨论平衡度。


4E里以DPS为主要任务的Striker职位内, 正常情况下一个职业比另一个职业DPS多上十倍我不知道你会不会觉得"很平衡".
以控制为主要任务的Controller职位内, 一个30级才能达到另一个职业10级水准的时候我不知道你会不会觉得"很平衡".
这些都是有数据有测试的.
或者我们把4E换成3R, 比如3R内一个法爷从一级开始就比战士能打10倍, 所有数据都远超战士, 甚至到了战士这个职业根本就是个摆设的程度, 你会不会抱怨.

当然你也许会说有爱的话这一切都不是问题, 这确实不是问题. 比如3R你觉得哪个弱了哪个强了, HR就是.
但讨论"平衡"的时候我想一群人的爱早就那啥了.
或者说你至少要做个样子出来让这些人重新找到被爱的温暖.
问题是不管是3R还是4E卫生纸都没有表现出任何诚意, PF虽然牌坊立得很高但终究也就是那么一回事.

4E的架构相当有诚意的……只不过搞数据的节操被慢慢用完了而已
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #82 于: 2012-02-23, 周四 03:25:59 »
虽然4E到现在确实是调整了不少数据, 但说实话, 你看从刚开始就broken的zone直到N年 后的今天刚刚被勘误(而且是那种蹩脚的勘误)...
4E结构我是觉得没问题啊, 但做数据调整的人我真觉得还不如找OP版的某些人去...

快来基战!
« 上次编辑: 2012-02-23, 周四 03:27:40 由 aland »
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #83 于: 2012-02-23, 周四 03:32:37 »
引述: aland 于 2012-02-23, 周四 03:25:59
虽然4E到现在确实是调整了不少数据, 但说实话, 你看从刚开始就broken的zone直到N年 后的今天刚刚被勘误(而且是那种蹩脚的勘误)...
4E结构我是觉得没问题啊, 但做数据调整的人我真觉得还不如找OP版的某些人去...

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GW么？我和我表弟还有hg昨天战了一会……加你到skype群了
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #84 于: 2012-02-23, 周四 08:12:02 »
他们搞数据内容的节操phb1还没写完就用完了...
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #85 于: 2012-02-23, 周四 09:19:45 »
3r战系其实还是有控的，高级也有不过需要队友帮忙
高级时候法师杀手近战在限制对面施法者的时候只要堆了触及能进入威胁范围之后一点不比法系差
低级的时候摔绊战士对常见怪物的控制力也优于法系
只不过——没有砍砍砍来的舒坦
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #86 于: 2012-02-23, 周四 09:22:13 »
引述: AlbertNi 于 2012-02-23, 周四 03:12:41
同样费心去做build，同样费心去扮演，同样费心去优化战术，但A就是废柴而B是超人。这样的游戏通常也不会太好玩的。
你还别说4E真就是这样的游戏
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #87 于: 2012-02-23, 周四 09:24:47 »
引述: AlbertNi 于 2012-02-23, 周四 03:12:41
机制平衡主要是对数据平衡有规范作用。3版1点AB值几点DC？可能没多少人说得清楚。而4版因为统一了攻击模型，所以战系1点AB=法系1点AB（也就是老版本的DC）。
其实我们可以认为，3r的1点ab值1点DC，因为最后都折算成了5%的概率（数值差太多导致只有出20才中(/过SV)或者出1才不中(/不过SV)那些先不谈）
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #88 于: 2012-02-23, 周四 09:27:01 »
引述: gorou 于 2012-02-23, 周四 09:24:47
引述: AlbertNi 于 2012-02-23, 周四 03:12:41
机制平衡主要是对数据平衡有规范作用。3版1点AB值几点DC？可能没多少人说得清楚。而4版因为统一了攻击模型，所以战系1点AB=法系1点AB（也就是老版本的DC）。
其实我们可以认为，3r的1点ab值1点DC，因为最后都折算成了5%的概率（数值差太多导致只有出20才中(/过SV)或者出1才不中(/不过SV)那些先不谈）
4E压根就没统一,各种拿着武器熟练加值的AB去砍后三防...
还有各种双投四投
« 上次编辑: 2012-02-23, 周四 09:28:54 由 大猫 »
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Re: 4e平衡?我怎么不觉得
« 回帖 #89 于: 2012-02-23, 周四 09:27:51 »
引述: 大猫 于 2012-02-23, 周四 08:12:02
他们搞数据内容的节操phb1还没写完就用完了...
他们有搞数据内容的设计师？
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