作者 主题: 对于圣武士的理解问题  (阅读 26268 次)

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #50 于: 2010-10-28, 周四 10:37:34 »
圣武士是有神的。他不是应该遵守它信仰神明的教条吗?世俗法律能超越神的教诲?
[09:54] <Oicebot> 王小明掷出了1,差一点就打中了所罗门,所罗门开始反击!
[09:54] <Oicebot> 所罗门掷出了 1,摔倒在了王小明面前

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #51 于: 2010-10-28, 周四 10:46:28 »
我所问的守序并不只是圣武士的
守序的神祗并不唯一,它们的教条也并不相同,如果守序是遵从自己神祗的教条,那么这个阵营再次变成了相对阵营而不是绝对阵营
对不同的人来说有不同的守序,那针对守序的能力就无法运作,因为每个人都可以声称自己是守序的
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #52 于: 2010-10-28, 周四 10:49:00 »
* 恶魔的微笑 叹气

你们非要在这个问题上,谈到最终的逻辑悖论的思路才肯放手吗?
人生南北多歧路,将相神仙,也要凡人做。
百代兴亡朝复暮,江风吹倒前朝树。
功名富贵无凭据,费尽心情,总把流光误。
浊酒三杯沈醉去,水流花谢知何处?

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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #53 于: 2010-10-28, 周四 10:50:03 »
有绝对秩序绝对善良才有绝对阵营。这三种东西我觉得既不真实存在也不应该在游戏中存在。
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #54 于: 2010-10-28, 周四 10:51:19 »
混乱阵营的政府制定法律但自己不必遵守呗。。
前面的那个主持正义是没错,但是没有提及可以用非法方式才对
守序可以不守法,那要怎么样理解守序?
牛奶大大是怎么理解守序的?

prefer表示“相比”直接推翻更喜欢体制内改变,这是相对的,而“You are not only capable of challenging such injustice, but morally bound to do so”是绝对的

守序所守的是“秩序”,而秩序与法律并不等同。混乱阵营的定下法律并不一定不遵守,而法律有可能是与秩序抵触的。在我看来守序更多的表现是:希望社会结构稳固,言行一致,重视诚信、保证,始终如一,对于没有出问题的经验与事物倾向于保守、不改变(因为改变容易带来动荡和未知)

把守法和守序混同为一体的一个最大问题就是:若一个守序善良的圣武士走入一个拥有各种邪恶法律条文的国家,他会在跨越国境线的那一刻因为自身的阵营与该国法律不同而立刻转变为混乱善良或中立善良,并失去圣武士能力吗?
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #55 于: 2010-10-28, 周四 11:12:31 »
有绝对秩序绝对善良才有绝对阵营。这三种东西我觉得既不真实存在也不应该在游戏中存在。
说得好,如果阵营只作为描述存在而不作为数据存在,我也这么认为,但当它发生数据作用有基于阵营的能力时,不绝对化这些能力就无法运作
当你以人类的身份对一个恶行累累的黑暗精灵打出破邪斩,对方却坚称对于黑暗精灵而言他的所为已经足够善良从而使你的破邪无效的时候不知该作何感想。

引用
守序所守的是“秩序”,而秩序与法律并不等同。混乱阵营的定下法律并不一定不遵守,而法律有可能是与秩序抵触的。在我看来守序更多的表现是:希望社会结构稳固,言行一致,重视诚信、保证,始终如一,对于没有出问题的经验与事物倾向于保守、不改变(因为改变容易带来动荡和未知)
把守法和守序混同为一体的一个最大问题就是:若一个守序善良的圣武士走入一个拥有各种邪恶法律条文的国家,他会在跨越国境线的那一刻因为自身的阵营与该国法律不同而立刻转变为混乱善良或中立善良,并失去圣武士能力吗?
主要是SRD认为守序要服从于权威,对一个国家而言法律通常是权威,当然直接受命于法律的制定者或者法律的制定者本人不受影响,因为他们就是权威
至于后一条,我认为他会在阵营直接发生抵触(也就是他因善良而违法的时候)面临两难的抉择而失去圣武士能力,和众多两难处境一样
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #56 于: 2010-10-28, 周四 11:18:40 »
我觉得反阵营法阵破邪斩什么的是糟透了的主意。
但是既然问题现实存在,那我的解决办法是,参与游戏者心平气和在阵营问题上的寻找共识。而不是翻书或者是找“权威”证明自己的观点
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #57 于: 2010-10-28, 周四 11:27:43 »
同意楼上所罗门的观点。
简单来说,这只是一个游戏,游戏就是为了大家玩好而存在的,所以为了大家都玩得好,参与游戏者心平气和地解决这类分歧,让故事推动下去就可以了。(小朋友点下面看)
劇透 -   :
这个游戏世界比你们人类生活着的表面微笑背地里勾心斗角的世界来的温柔和善多了,它允许你做这些诡异的思想实验,来判断各种所谓的价值观和人生观甚至于把这些观念加诸于某个游戏系统之上,而不像现实世界,一切都与利益挂钩,那种为了自己理想而牺牲的人反而被当做傻瓜和笨蛋,受到其他同类的嘲笑。生存是残酷的,但是游戏的残酷只是为了让玩者分泌更多的肾上腺素和多巴胺而已。游戏只是一个游戏,发生两难抉择这种道德讨论和思想实验做一次就够了,没必要天天意淫着这种情况来满足自己扭曲的心理。
劇透 -  想要知道怎么样让你的问题更容易获得有效的回答么?点击展开 ->:
劇透 -  注意,点开此项即表示您已经同意放弃对观看以下内容时产生的任何不适进行抱怨的权利。:
引用
你所提的技术问题的解答很大程度上取决于你提问的方式,
下文将教你如何提问才更有可能得到满意的答复。
http://www.ndtmm.com/smart.html

http://kb2.adobe.com/cps/155/tn_15507/images/flashplayerversion1.swf
需要透明的同学推荐使用 [color=transparent] ,不过 深色 rgb(209,234,247) 浅色 rgb(226,244,251) 继续可用。
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #58 于: 2010-10-28, 周四 11:35:19 »
有绝对秩序绝对善良才有绝对阵营。这三种东西我觉得既不真实存在也不应该在游戏中存在。
说得好,如果阵营只作为描述存在而不作为数据存在,我也这么认为,但当它发生数据作用有基于阵营的能力时,不绝对化这些能力就无法运作
当你以人类的身份对一个恶行累累的黑暗精灵打出破邪斩,对方却坚称对于黑暗精灵而言他的所为已经足够善良从而使你的破邪无效的时候不知该作何感想。

引用
守序所守的是“秩序”,而秩序与法律并不等同。混乱阵营的定下法律并不一定不遵守,而法律有可能是与秩序抵触的。在我看来守序更多的表现是:希望社会结构稳固,言行一致,重视诚信、保证,始终如一,对于没有出问题的经验与事物倾向于保守、不改变(因为改变容易带来动荡和未知)
把守法和守序混同为一体的一个最大问题就是:若一个守序善良的圣武士走入一个拥有各种邪恶法律条文的国家,他会在跨越国境线的那一刻因为自身的阵营与该国法律不同而立刻转变为混乱善良或中立善良,并失去圣武士能力吗?
主要是SRD认为守序要服从于权威,对一个国家而言法律通常是权威,当然直接受命于法律的制定者或者法律的制定者本人不受影响,因为他们就是权威
至于后一条,我认为他会在阵营直接发生抵触(也就是他因善良而违法的时候)面临两难的抉择而失去圣武士能力,和众多两难处境一样

那太可笑了,于是若圣武士自己所在的国家与那个邪恶国家开战,圣武士会因为在战场上踏入对方国家的领土而突然失去能力?如果碰上有争议领土怎么办?干同一件事是否会导致圣武士失去能力会与一块界碑的位置有莫大关系?
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Re: 对于圣武士的理解问题
« 回帖 #59 于: 2010-10-28, 周四 11:53:55 »
那太可笑了,于是若圣武士自己所在的国家与那个邪恶国家开战,圣武士会因为在战场上踏入对方国家的领土而突然失去能力?如果碰上有争议领土怎么办?干同一件事是否会导致圣武士失去能力会与一块界碑的位置有莫大关系?
听起来像是个很好的故事引子。。看,争议领土就是这么来的。。