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作者 主题: 你喜歡/討厭 4e 嗎?  (阅读 32582 次)

副标题: 限有實際跑過的人. 紙上談兵者退散...

离线 武士与笑魔

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« 回帖 #20 于: 2008-08-25, 周一 18:46:53 »
这倒没感觉出来...(也可能是我感知低)...

...只是觉得无"战"无关的内容急速减少...战场上跑的不是冒险者...都是特种兵...(GO GO GO!)
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离线 donkey

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« 回帖 #21 于: 2008-08-25, 周一 18:52:52 »
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就我带4E团的感觉来看。。战更慢更花时间了，并且人一多改地图就好频繁。。。
战没有变慢，我最多一晚四战，现在玩家多了，也都有2战。
关键还是看规则熟悉程度还有玩家发不发呆……
我现在的情况还是有一些玩家会搞错规则，会发呆的……
当然自己也常常搞错，如果都完美的话，应该不会慢。
« 上次编辑: 2008-08-25, 周一 18:54:14 由 donkey »
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离线 donkey

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« 回帖 #22 于: 2008-08-25, 周一 18:57:23 »
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RP 的部份沒有隨著新版減少, 只有隨著技能挑戰的引入, 非人種族的回歸, 和技能的合拼簡化而變得提升了吧...  :em005
感觉技能挑战，特别是类似交涉的话，还是要面团或者语音团，要是打字的话，说话的人一多，就乱掉了。

所以我现在只用野外探索的技能挑战了。




另外，这贴标题好像说纸上谈兵者退散了吧，不知道有没有混进来的。
« 上次编辑: 2008-08-25, 周一 18:59:07 由 donkey »
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« 回帖 #23 于: 2008-08-25, 周一 19:24:11 »
好像开始没有……
不过我不是混进来的哦！
暂时没感觉到4E对扮演的影响……
所谓技能挑战也还没试过所以不好说什么。
但是我觉得DND的扮演不是因为3r或是2e啥的规则吧，还是因为主持人是个‘人’。
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有人管这叫懒惰，我称其为深思。

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« 回帖 #24 于: 2008-08-25, 周一 19:36:20 »
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感觉上...
"扮演"几乎消失了...剩下的就是"战"...
以前的"庞大"到现在"精简"...从复杂到简单...
从联机到MMO...从品菜到了泡菜...

要俺说...这不是纸上扮演..这是战棋.

俺很别扭...主要是感觉有违于D&D系列向来宣称的"想干什么就干什么"的畅游感...
并不是规则不鼓励你扮演，而是规则已经把所有需要它做的事情做完了，扮演本来就是可以不依赖于规则而独立存在的东西 :em006  
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« 回帖 #25 于: 2008-08-25, 周一 20:13:44 »
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并不是规则不鼓励你扮演，而是规则已经把所有需要它做的事情做完了，扮演本来就是可以不依赖于规则而独立存在的东西 :em006
咬到我喜欢辩驳的地方了...嗯哼... :em012

规则的确"已经把所有需要它做的事情做完了",而且还完成了很多"原本可以不需要它来完成"的的东西...(换句话说,它透明了许多我原本想看到的东西...)
=>规则完成的东西比以前多了许多=>规则中的"空间"比原本要少得多...
=>许多由人"主观完成"的东西现在由规则"客观完成".=>由"主观完成"的部分明显减少=>"能"RP的部分空间直接消失=>在游戏中穿插扮演的机会明显减少.

扮演"本来"是可以不依赖于规则而独立存在的+上述推论=>扮演"现在"只能独立于规则而存在.

得出结论:此规则从实质上不支持扮演.

完毕...

俺现在的扮演:
"口胡,让俺们敲碎那些没用的**."
(过了半晌,有人曰:"那我们还能干嘛??" :unsure: )
« 上次编辑: 2008-08-25, 周一 20:15:46 由 武士与笑魔 »
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« 回帖 #26 于: 2008-08-25, 周一 20:20:34 »
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唔. 我依然相信 4e 的戰士系會比 3r 更多發揮空間... 無論是只看 phb 還是一拼看擴展. 法牧的最優配倒是真的可能減少了...
法师是柴..牧师不是....牧师好歹也算半个战系，而且还和Pal分享同样的属性要求..牧师的很多power、所有进阶都非常强，和pal互相兼的话前途无量呀 :em001..
另外，关于战斗慢的问题，大概都是PC对自己的power不熟每回合都需要看一遍罢了（想想如果3r的法师每回合都要把整个法术列表翻一遍再看几个法术介绍才能决定施法，那该有多慢），事先多熟悉一下就好了，再怎么多的power还是比3r的那么多法术省事。
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« 回帖 #27 于: 2008-08-25, 周一 20:22:26 »
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我现在的情况还是有一些玩家会搞错规则，会发呆的……
当然自己也常常搞错，如果都完美的话，应该不会慢。
/me 望望現今的 3r 團和程度不同的 3r 玩家, 對完美的一天表示不抱期望. :em003  
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(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷，而且是黑漆漆的阴冷？
(10:23:11 PM) 布布: 这只是，对别人来说是掉SAN值的腹黑，对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了		　　D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

离线 水银

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« 回帖 #28 于: 2008-08-25, 周一 20:22:49 »
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并不是规则不鼓励你扮演，而是规则已经把所有需要它做的事情做完了，扮演本来就是可以不依赖于规则而独立存在的东西 :em006
咬到我喜欢辩驳的地方了...嗯哼... :em012

规则的确"已经把所有需要它做的事情做完了",而且还完成了很多"原本可以不需要它来完成"的的东西...(换句话说,它透明了许多我原本想看到的东西...)
=>规则完成的东西比以前多了许多=>规则中的"空间"比原本要少得多...
=>许多由人"主观完成"的东西现在由规则"客观完成".=>由"主观完成"的部分明显减少=>"能"RP的部分空间直接消失=>在游戏中穿插扮演的机会明显减少.

扮演"本来"是可以不依赖于规则而独立存在的+上述推论=>扮演"现在"只能独立于规则而存在.

得出结论:此规则从实质上不支持扮演.

完毕...

俺现在的扮演:
"口胡,让俺们敲碎那些没用的**."
(过了半晌,有人曰:"那我们还能干嘛??" :unsure: )
嫌规则太多好办..看哪块规则不爽就不开不就行了..大不了把skill、ceremony全砍了，谁也没规定跑团必须开全部核心呀 :em001  
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« 回帖 #29 于: 2008-08-25, 周一 20:23:52 »
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我现在的情况还是有一些玩家会搞错规则，会发呆的……
当然自己也常常搞错，如果都完美的话，应该不会慢。
/me 望望現今的 3r 團和程度不同的 3r 玩家, 對完美的一天表示不抱期望. :em003
/me 觉得3r能用好法系职业的到4e把自己角色的power熟悉一下都不是难事..
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