作者 主题: 关于帮助新人和答疑的问题  (阅读 12235 次)

副标题: 最近新人质量有危险的下降趋势

离线 aland

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #10 于: 2007-06-03, 周日 18:57:01 »
SRD不太适合新人看的, 因为那个本身更多的是针对资料的查阅而非引导新人入门.

从PHB开始看是比较好的方法, 然则没有3R中文版算是障碍之一.........
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离线 永远的黑袍

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #11 于: 2007-06-03, 周日 18:58:51 »
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我并不是不想查看书,而是真的没地方可看。刚才准备下载SRD,结果早上10点到现在还没下载完。偶在上学,家里也没有电脑。只能在网吧上网。但是偶真的很喜欢DND(也很想真的跑次团,可惜偶的同学都不懂DND。偶是西安的,我们这也没卖DND书的)。可能有些问题让大家烦了,在这说声对不去。
倒不是嫌烦,只是如果你真的很的喜欢DND,喜欢TRPG,很多基础的东西要靠自己查阅才能真正弄明白.
PS:貌似SRD没多大吧 :mellow:
不大??偶刚开始下的时候就提醒我需要8个小时,下到现在…………还有半个小时

离线 Ellesime

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #12 于: 2007-06-03, 周日 19:22:07 »
这个,喜欢答的答,不喜欢答的就不答好了。喜欢说的时候建议先看核心再看扩展,懒得说的时候就让别人说好了嘛。再者,谁其实都有一开始特别好奇恨不得把所有扩展找来看的时候嘛,就算现在回头看,其实也很难说清究竟什么是“新人成长的最好路线”,其实你所能提供的也不过是你自己认为较好的路线,但究竟无法适合所有人。说到底,TRPG也不过是个兴趣相投的人聚在一起进行的活动而已,如果喜欢YY的PC能找到喜欢YY的DM带而且他们玩的很高兴,又怎么能说他们一定没能享受了TRPG的精髓呢?

当然存在一些人不懂得尊重别人,请求帮忙的时候态度不好或者完全无法接受批评等等等等……但貌似这和新人并没有直接联系,而且和TRPG或DND都没有直接联系,至多只能说明他们人品不好而已。
« 上次编辑: 2007-06-03, 周日 19:26:33 由 Ellesime »

离线 Donnie_Brasco

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #13 于: 2007-06-03, 周日 20:32:08 »
如果一个新人在没有看好phb就去翻那些扩展书,我觉得倒不是不能忍受,但如果看的扩展是翻译过来的就另档别论了。

另外,如果有玩bg的经验,完全可以从srd开始,我就是这样。毕竟srd比pdf格式好察看多了。

一般一个srd不超过2兆,你下的是啥?
另外西安网吧网速都很快的,当然如果你是在山里的网吧上网就当我没说。 :em006

另外虽说西安网吧物美价廉,从早上10点上到下午6点你也太有钱了…… :em010  
« 上次编辑: 2007-06-03, 周日 20:45:24 由 Donnie_Brasco »
[20:54] <桃乐茜> .r d 笑笑的?
[20:54] <DiceBot> 桃乐茜进行笑笑的?检定: d20=14
[20:54] <MeLL> .r d 笑笑的智商
[20:54] <DiceBot> MeLL进行笑笑的智商检定: d20=14
[20:54] <可爱的胖胖> -.-
[20:54] <桃乐茜> ...
[20:54] * MeLL 高兴地跳入桃乐茜的怀里.
[20:54] <MeLL> 和桃子姐姐同步了
[20:55] <桃乐茜> 看来db知道不少内情呢
[20:55] <MeLL> 安多爷爷大能
[20:55] * MeLL 拜
[20:55] <Mirna> 你们就跟着胖胖不学好吧
[20:55] <可爱的胖胖> 安多爷爷不在..
[20:55] <欧芬> .r d 我真正的智商
[20:55] <DiceBot> 欧芬进行我真正的智商检定: d20=14
[20:55] <MeLL> ……
[20:55] <欧芬> ....
[20:55] <可爱的胖胖> ...............

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« 回帖 #14 于: 2007-06-03, 周日 21:01:28 »
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毕竟srd比pdf格式好察看多了。

现在3宝书3r都有带书签的电子版本了,加一起不超过50M。

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« 回帖 #15 于: 2007-06-03, 周日 21:02:19 »
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毕竟srd比pdf格式好察看多了。

现在3宝书3r都有带书签的电子版本了,加一起不超过50M。
但是那东西吃内存

离线 aland

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #16 于: 2007-06-03, 周日 21:43:54 »
帕林酱开团吧开团吧 :em006  
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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #17 于: 2007-06-04, 周一 04:03:46 »
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对那些自己看书就完全可以解决的问题,就应该让新人自己翻书去,顶多说下在哪部分找
对于MSN/QQ上找我咨询的新人,我一向是这么做的,难道你们不是吗?
目前是太古遗迹,抽空换成远古的

新手向TRPG中文模组《初龙志》:淘宝官店

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关于帮助新人和答疑的问题
« 回帖 #18 于: 2007-06-04, 周一 04:04:44 »
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为什么核能这种强大的能量要在那么苛刻的条件下才能得到释放,而不是像点火一样容易?为什么创造生命如此困难,使我们至今依然无所建树?为什么产生特定的新物种需要那么多的知识积累,而不是随心所欲?
呀, 我一直祉求的讨论呀.

根据多元宇宙理论, 核能像生火一样容易的世界因为生命生不出生命, 所以不会是我们所在的世界. 创造生命的困难是主观的, 目前欧美政界的意见是创迼生命越来越容易, 我们需要管制.

我不是不同意善用力量需要先熟识它和控制它, 相反地我很同意这一点, 并且相信另一条类似的真理: 要打破规则, 必需先熟知规则.

但我觉得这不是新人问题的祸首, 而只是更深层原因的果.



我的看法是, 如果连骨灰抱的态度都是 '你(们)爱怎样就怎样, 高兴就好', 新人自然很难培养出那份对 TRPG 和规则的尊重, 没有尊重就更不用说熟读.
如果那新人本身就偏向自我中心, 以上说法只会尌励他们去寻求自己的高兴, 因为这可能是他们最熟识的寻求乐趣的方法. 这结果与我们想推广纸上角色扮演游戏的原意只有帮倒忙.
而这是很可惜的, 因为纸上角色扮演游戏在人生教学上是很优越的工具, 由沟通到相处到道德到人生都可以教可以实验. 他们离去就失去了此一机会.


所以 '不高兴就别玩 TRPG' 是我不会说的一句. 我可能会叫你去玩别的团, 春游也好踢门也好 YY 也好, 我也会跟你有耐性地找出跑不高兴的问题所在. 我并不满足于协助其他人找寻乐趣; 我期望的是给予他人认识自己和 TRPG 的机会, 和调节自己以求自 TRPG 取得乐趣的机会.


我并没有带过甚么问题新人. 我的'引导', 只是介绍游戏后一起做角色, 然后就一脚踢进奇幻世界中进行由浅入深的规则训练.

要玩家尊重规则, 城主自己也需要熟知和尊重规则, 那样才能协助玩家理解规则, 有了理解才会有尊重.
如果城主不能解释为甚么武僧的战力技能甚么都好像都很弱, 那么玩家看轻核心职业的平衡性也是自然的事.
如果城主不能好好解释攻防的取舍, 事后也无法协助玩家找出可以发挥的优势, 那么对战斗规则失去信心也无话可说.


对于玩家, 对症下药我觉得是唯一真正有效引导的方法. 例如滥强者, 一般都是有特定原因:

可能是玩家本身就是 MUD 四大玩家类形之一的滥强形, 那么只要保持对规则, 城主和团友的尊重, 不要把跑团变成自己的游戏就很好.
可能是玩家没有安全感, 觉得不滥强就会死, 这可能就是城主的责任, 玩家信不过城主会仁慈地公平地放怪.
可能他根本不懂得别的游戏方法, 想改就得考验 DM 跑团的形式和功力了. 自另一方面看, 踢门的确是除了春游外最简单的跑团, 乐趣简单直接.

就资源运用的角度看, 放弃麻烦的人可以确保最有效的推广, 但人是感情的动物, 理智有时还是可以让路给自己的心.


我留意到亡者说的一众小白在自己的面团似乎较少见, 主要是不太熟规则的懒玩家. 他们一般是英文程度不太好, 和/或本来就不太爱读书的年青人, 所以也无可厚非... 除非有别人协助, 否则他们也堆不出自己用不来的角色, 没大问题.

网团则似乎不太一样, 也许是因为会找上网路跑团方法的人大都是本身就有兴趣的玩家.
SRD 本身就是纯规则, 缺乏背景游戏资讯. 之前网路小说的旋风我怕也感染了不少人. 还有, 会找上网的玩家难免偏向习惯上网的一群, 缺乏交际经验的极端者多点也没有法.
相对地, 利用网路丰富沟通的人也很多, 如果有问题的话通常是偏向把游戏当作另一交际工具, 扮演变成其次. 这情况其实也需要正视, 不过没有亡者所提及的抢眼和明显.
自我中心某程度上是一孩政策的主要副作用之一, 是为了国家的将来...

下面是我的推想, 缺乏实战认证, 不知道大家觉得怎样.

对于 YY 众 (包括 DM), 重点教导是跑团包含故事和剧情, 过程需要想像力, 但跑团本身并不是述说预定故事, 单纯的想像力并不能提升跑团乐趣, 因为跑团的重点根本是在于团员的满足感而不是在于说故事, 即使表面很相似...

对于害羞/被动众, 强调跑团是他们'突破自我'的机会, 并给予充足的支持尌励, 还有别太急进...

春游众的话, 要帮助玩家建立和投入一个与玩家本身有一定性格差异的角色自我. 同样地, 表明这是代入其他'人'的好机会. 多点儿讨论或假想角色的感受和想法, 协助她投资自己的角色.

自我中心的人, 要教导他们其他人和团队的重要性, 人不能单靠自己, 世界很大很美, 好人总比坏人多.

无论是甚么方法, 都涉及超游的干涉, 我觉得这是不能避免的.
不要迫. 人家可能真的只想找机会 YY, 或只想跟朋友在一起, 或真的只想斩怪.
如果只是暂时的欲望, 没有问题.
如果不是, 除非症状严重, 否则不要强硬表明你对团有更高的期望, 诱导玩家走向机会而不是发出通碟.
严重者理所当然要软硬兼施, 原则不变... 假如没有很严重地影响整体跑团的话. 城主始终还是要大局为重.

留意的是, 我提议的是自问题的本因下手, 而不是用规则和城主的资历和威严去盖住. 个人经验是只要城主做得不差, 后者是自然而生的, 所以需要掌握力量和规则的, 首要是城主.


当然, 理论是很美很简单的... 以上所述似乎对城主心智三围要求很高...
而且一切的前提是城主有期望, 玩家也大致认同那期望. 如果大家包括城主都想春游, 想说/听故事, 想忘记规则的话, 没甚么好谈的.
« 上次编辑: 2007-06-04, 周一 04:36:30 由 sheepy »
(10:23:05 PM) 欧剃: 咩的笑话一般不仅冷,而且是黑漆漆的阴冷?
(10:23:11 PM) 布布: 这只是,对别人来说是掉SAN值的腹黑,对咩来说仅仅是笑话而已
(10:23:45 PM) ***Sheepy 聳肩, 一笑置之
(10:24:17 PM) ***布布 死了
  D&D 4e 歿土英豪 頭兩章試譯

离线 花盆君

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« 回帖 #19 于: 2007-06-04, 周一 08:22:25 »
遇到一个进阶的时候怎么算施法者等级的人问"有没有传奇邪术?"是一件很郁闷的事情......
或者就是“开全扩展,能不能XXX?”……
当然这些东西无视就可以了……
其实我想说,带团的时候注意选人,另外就是一定要保证团员知道自己的卡是怎么回事……
遇到过这种情况,新人不会做卡,叫别人做,别人其实也不塾(这里是指不熟扩展……)然后出来的卡就非常OOXX,如果dm没有仔细检查(当然这里没有仔细检查的DM就是我= =),然后就开跑,然后又升了几级,然后升级过程又是叫另一个别人做的,这卡就会非常可怕,而且在这些过程中会对新人对于规则的理解带来很大的误导……