萌新提问，元素行者+银拳僧兼职徒手攻击使用疾风连击等问题？

[妖猫]

念拳注能本身应该是和念刃和念鞭一样有念袭伤害骰的吧，然后叠加额外伤害？否则这个注能和变体就太弱了

并不是，念刃有这样一句：

念刃每次命中均会造成你的念袭伤害（如常应用所有念袭带来的调整值，而非你的力量调整值）。念刃会在你的回合结束时消失。武器造成的伤害类型与你的念袭相同。

而念拳没有。要说的话，念拳可以享受元素满溢，但元素行者把它换掉了，因而也相当惨，无变体的话，也许天生就有天武的职业可以试试（搭配MAH的几个专长/注能）
以及弱的注能和弱的变体实在太多了，元素行者在一干垃圾操念者变体里还算是能玩的了……

[tttttianwei]

拳套（Cestus）：拳套是包裹着持用者前臂直至中指的皮制或粗布手套。这件近身格斗武器用指部附近的金属片加以强化，并常在手背和腕侧加装凶恶的棘刺。装备拳套时你视为有武装【译注：即不会因攻击而引发藉机攻击】，徒手打击造成致命伤害。若你擅长拳套，还能让徒手打击造成钝击或穿刺伤害。武僧擅长拳套。装备拳套时你的手指大部分裸露，因此能持用其他武器或拿取物品，但拳套对你手指灵活性的限制使你用这只手完成各项依赖於准确性的工作时检定-2（譬如开锁）。拳套无法被卸武。
护手打击 Gauntlet Strike(Ex)
 1级起，银拳僧成为了挥舞护手的专家。他无视前置以奖励专长的形式获得精通徒手打击与武器专攻(护手)专长。银拳僧的护手打击能造成比普通人更高的伤害，见下表。在判断银拳僧的职业能力与专长效果时，所谓「护手」泛指了所有穿戴在手或指上以辅助拳击殴打的武器，包括黄铜指虎、(带刺)铁手套、麻绳拳套等。

可是拳套是徒手打击允许使用的装备，他并没有改变徒手打击呀，护手打击获得的依然是精通徒手打击，按字面理解它仅仅是强化了徒手打击时带着的拳套的伤害，并非脱离了徒手打击吧。换句话说如果一个纯元素行者装备了护手还能用念拳打人么？护手加使用念拳时的徒手伤害么？看来还是得靠和GM商量了吧？
“装备拳套时你的手指大部分裸露，因此能持用其他武器或拿取物品”，照这么说的话带拳套也可以视为空手的吧？

还有，念拳里有这么一句“你的念袭每具有3个伤害骰，便可以附加额外1d6点伤害（最低1d6点）”以这一句的理解，念拳应该可以加上念袭的伤害骰吧，只有念拳有了念袭伤害才会附加额外伤害吧。都是自己的念袭凝成的没道理念刃有伤害，念拳、念鞭就没有的。就好比“光辉注能（Brilliant Infusion）你的念袭会留下一片余辉驱逐黑暗。以你的远程攻击念袭所经路径的每个方格、近战攻击念袭的目标方格、或者区域效果的念袭指向的区域作为持续性火焰效果的中心，此效果会持续至你的下个回合结束为止。该效果被视为具有光亮描述符（light descriptor）的6级法术。”说明里也没有写提念袭的伤害呀，难道这个住能仅仅就是个光亮术？照这么说注能念袭一大半都没有伤害了，那这玩意不就成了卖萌的了么？

接着问，既然念拳的描述里写了“直至你的下个回合开始为止”，那么是不是就代表了念拳的效果持续整轮，这一轮里的徒手攻击都可以加上念拳的加值，那么空着的副手应该也可以进行徒手打击吧，也就是在发动念拳的整轮里左右手都能用念拳输出了是吧？

第三方规则好有趣呀。

[greenskin]

念拳这个真没有念袭的伤害骰，原文就是add damage to each of your natural attacks and unarmed strikes。

你觉得念刃打全部念袭伤害不合理，我觉得念拳打徒手伤害+力量调整+念袭伤害+每3个念袭骰子额外1d6更加不合理。
光辉注能是性质注能，艹念的职业能力中有说明，性质注能（substance infusion）是产生一种额外的效果，是额外增加的效果。
念拳是塑形注能，原文是塑形注能（form infusion）则会让念袭以不同的形式展现出来，意思是会改变整个念袭的生效机制。

至于弱不弱这个……你不应该假定设计师有足够能力保证所有写出来的东西都是强度平衡的，尤其是TRPG

[tttttianwei]

增距也是塑形注能，照这么说他让念袭打到120尺，却不造成任何伤害？如果它能造成伤害，同样一团念袭在120尺外能伤人，在自己身边就不能了？

还有念拳的介绍里有这么一条“以此来将伤害添加到你的每个天生攻击（natural attacks）和徒手打击（unarmed strikes）上”，那么这里说的伤害如果不是念袭的伤害，那他是什么造成的伤害要添加到每一个徒手打击上？

增距（Extended Range）
元素：通用；类别：塑形注能；等级：1；超载：1
关联念袭类别：任意
豁免：无
你的念袭能够攻击到120尺内的任意一个目标。

念拳（Kinetic Fist）
你用来自念袭能力的能量或者元素物质围绕着身体。你可以以一次攻击动作（attack action）、冲锋动作（charge action）、或者全力攻击动作（full-attack action）的一部分来使用这个塑形注能，以此来将伤害添加到你的每个天生攻击（natural attacks）和徒手打击（unarmed strikes）上，直至你的下个回合开始为止。由於念拳是其他动作的一部分，使用这个原力不会引起任何额外的藉机攻击。你的念袭每具有3个伤害骰，便可以附加额外1d6点伤害（最低1d6点），这个伤害与你的念袭的伤害类型相同。这些额外伤害会忽略法术抗力（spell resistance），而且不会受到任何你的念袭伤害的调整，比如你的体质调整值。

[tttttianwei]

就用您提到的英文原文“add damage to each of your natural attacks and unarmed strikes。”您给判断一下这个“damage”是哪来的？操念使或元素行者的那种“damage”被加到了“unarmed strikes”上？

[greenskin]

额……有点难以交流啊
增距不是说了是念袭能够攻击到120尺内的任意一个目标嘛，没有要求调整其他念袭的内容的话直接沿用就好了。

念拳的全文是：
You surround your body with energy or elemental matter from your kinetic abilities. You can use this form infusion as part of an attack action, a charge action, or a full-attack action to add damage to each of your natural attacks and unarmed strikes until the beginning of your next turn. Since kinetic fist is part of another action, using this wild talent doesn’t provoke any additional attack of opportunity. You deal an additional 1d6 points of damage per 3 dice of your kinetic blast’s damage (minimum 1d6), and this damage is of the same type as your kinetic blast’s damage. This extra damage ignores spell resistance and doesn’t apply any modifiers to your kinetic blast’s damage, such as your Constitution modifier.

原文就是指每3个念袭骰子可以附加1d6额外伤害给徒手或者天生武器攻击。其实操念的所有原力写的还是相对清楚的所有涉及到伤害的情况一般会明确注明是念袭伤害（blast’s damage）。
我感觉判断材料已经差不多足够了，论坛的话假如只是为了说服一个人的话我再花时间回帖就性价比太低了。

突然想起来，好像直接查官方怪物或者npc就行了。
Prana Ghost CR 11 出自Occult Bestiary pg. 40 这怪有念拳能力
https://www.aonprd.com/MonsterDisplay.aspx?ItemName=Prana%20Ghost
11个HD，念袭伤害是6个骰子，而怪物能力中注明 kinetic fist (2d6)

[tttttianwei]

被您说服了，其实是我眼瞎了，明明最后一句写了“而且不会受到任何你的念袭伤害的调整。”

再问一下“Melee flurry of blows +18/+18/+13/+13/+8 (1d10+4 plus kinetic fist) ”这个是用了疾风连击么？那么元素行者的疾风连击是和武僧一样计算的呀。这么说元素行者也就是说如果是17级的元素行者，他有九个念袭攻击骰的话每拳附加额外伤害3d6的伤害一轮打7拳？这么说元素行者跟同级武僧比起来还是不错的，毕竟它还能用原力。

还想您帮我看一下念拳“他在使用念袭时必须进行塑形注能（form infusion），但不能是连锁（chain）、增距（extended range）、增程（Extreme Range）、抛敌（Foe Throw）、连击（Flurry of Blasts）、多重念动（Many Throw）、蛇形（Snake），或者其他需要进行远程攻击或远程接触攻击的塑形注能。”我看了半天好塑形注能里刨除这些是不是就剩下念刃、念拳和念鞭了？告诉我这不是真的。

再问一下：念刃的“你在手中创造出一个不属於长触及（non-reach）的、轻型或单手武器”，是不是我可以用念刃做一个拳套，这样就可以用徒手攻击拿念刃打人了是吧？

[三天三觉]

为了使用你的念刃进行近战攻击，你可以以一次攻击动作（attack action）、冲锋动作（charge action）、或者全力攻击动作（full-attack action）的一部分使用这个塑形注能

如果只是戴着念刃拳套打徒手等于普通拳套吧

[tttttianwei]

“念刃的形状仅是单纯的装饰，它不会影响念刃的伤害骰（damage dice）、重击威胁范围（critical threat range）、或重击倍率（critical multiplier），也不会让念刃获得任何武器特殊特性。使用心灵念力的操念使手中的物体如果处於这个塑形注能的影响下，便不会妨碍念力凝聚（Gather Power）的使用。”这是不是就可以理解成念刃的伤害跟他的外形无关，所以用拳套外形和刺剑外形没区别，那么“念刃每次命中均会造成你的念袭伤害（如常应用所有念袭带来的调整值，而非你的力量调整值）。”结论就应该是用念刃变成拳套外形用徒手攻击的形式打人享受全部念袭伤害的吧？难不成徒手攻击是不属于近战攻击的么？

话说，我找到1个好康的专长“元素气池”，这要是兼上两三级拳师或掉链子武僧，完全就可以当强化武僧用了呀。

元素气池
   你可以通过获取超载来使用真气能力
   先决条件：连打或疾风连击职业能力，超载职业能力，念拳原力，操念使等级4
   效果：你的超载可以类似气池作用。只要你拥有至少1点超载，你的徒手攻击视为魔法。你可以用迅捷动作承受1点超载，进行以下选项中的2项：以疾风连击中最高攻击加值进行一次额外攻击，1轮内提升20尺移动速度，或者1轮内AC获得+4闪避加值。你也可以承受超载来代替使用真气（或者两者同时使用）激活需要消耗气池的能力，每承受1点超载视为2点真气。你在计算需要气池的效果时视为拥有气池。

 

[tttttianwei]

又发现一个，不愧是第三方，强的没话说。

静水波纹Ripple in Still Water（战斗）
像平静河面下的暗流，你平静的心灵隐藏着致命的企图。
先决条件：气池职业能力，操念使1级。
效果：将你的操念使等级与给予你气池能力的职业等级叠加，决定你气池的每日点数和你念袭的伤害。此外，在你受威胁时使用念袭不会引发藉机攻击（既不因为你使用类法术能力，也不因为你进行远程攻击）。