純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: huoxini 于 2017-12-27, 周三 00:46:47
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PC在战斗轮中进行sancheck，大失败
面对2个邪神奴仆化身。
我作为KP的描述是：PCsancheck大失败，被丑陋的面貌所惊讶，开始呕吐并眩晕，这时候怪物开始攻击，但我没roll伤害，我认为在呕吐和眩晕失去战斗力的时候受到攻击必死。
PC roll点1d6+3 PC直接被我撕卡。
PC认为我作为KP没有给他反抗的权利，我认为我作为KP保留了他孤注一掷的选择，但他并没有进行行动。
那么我作为一个KP是否真的不合格，是否有失公正，是否是错误的。
作为一名KP我很想带好一个团，所以我很想明白是否有问题。
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在最坏的情况下，至少给pc一个幸运来决定他是都可以闪避
san check不能孤注一投
撕卡是个技术活，你得关照pc的情绪，寻找一个不那么讨厌的撕卡方式。让他死的帅一点。
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不懂coc，不过我觉得这个事情怎么判得看你带团的目标是什么
如果你的目标是完成故事，跟pc和和美美皆大欢喜，那么该放水的时候就适当放水
如果你的目标是忠实体现环境，pc作死咎由自取，那么请查规则书，sancheck大失败会不会导致受攻击必死。
如果你的目标就是撕卡撕卡撕卡，那你做的完全没有问题
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撕卡这事儿和破除一样，谁都有第一次。因为没经验和痛苦所以PC会非常的紧张、纠结，这个时候你就要让他完全无话可说才行，强硬的上只会让他反抗的更激烈，不如把能让他做的都让他做了，然后他发现无反抗，自然也就开始享受这个过程了 :em021
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在最坏的情况下，至少给pc一个幸运来决定他是都可以闪避
san check不能孤注一投
撕卡是个技术活，你得关照pc的情绪，寻找一个不那么讨厌的撕卡方式。让他死的帅一点。
我给的角色的死亡不是死于sancheck，而是因为sancheck造成的失去行动力，然后在战斗中死于伤害。当然我没有roll具体的sancheck后的疯狂表现，但sancheck的失败加上一次掉了5点以上的san，又是大失败，所以我自主选择了一个最严酷的方式。
如果PC在战斗中还想保留那么一点生还可能，我更希望是孤注一掷而不是靠幸运。
而且因为剧本原因这里本不应该发生战斗，我可以说是剧情杀，但是我仍然不想直接否决PC是可以选择进入战斗这一点，没有采取PC想进行攻击，然后被天上的一到闪电劈中死亡这种更无聊的描写。
这个团我的本意是尽量避免战斗，尽可能还原克苏鲁的本质，所以在选择和判断上都偏向于严格。我在PC没进行任何信息获取的情况下进入战斗，在这种鲁莽的行动下，我觉得他应该付出很严重的代价。
以上是我的一些想法，如果有其他问题还请指教。
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大失败（100）不能孤注一掷
理智检定不能孤注一掷
战斗中不能孤注一掷
不过，PC可以选择立即逃跑……你可能没有给他逃跑的机会……
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我觉得存在的问题就一个。
sc大失败后，所扣的san是否触发了疯狂，临时疯狂要过了智力才会疯。如果不触发疯狂，我觉得判定pc眩晕不好。
（√）疯狂的症状可以由kp指定
（√）眩晕的角色只能任人宰割，除非攻击方出现了大失败
然后是可以思考的问题：
1、敌人是会选择杀死pc，还是选择将pc打残\控制住以完成自己的某些目的
2、kp指定的疯狂症状是否合理，如果是骰点的方式pl是否更能接受
最后，看着骰点，“这是pc的命运，玩家”
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为什么不roll伤害呢~
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sancheck也有大失敗的嗎...就算了失敗也可能掉很少的san值吧
而且也沒看見什麼孤注一掷的選擇啊
不過如果PC是個莽夫, 上來就開打踢門, 那是他活該了
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sancheck也有大失敗的嗎...就算了失敗也可能掉很少的san值吧
而且也沒看見什麼孤注一掷的選擇啊
不過如果PC是個莽夫, 上來就開打踢門, 那是他活該了
sc大失败直接扣除该sc所能扣的最高值
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我觉得sc大失败之后掉最大san值，然后需要再过一个灵感确认再指定呕吐+眩晕比较好。同时也认为应该骰邪神仆从的伤害——万一双双失手出1了呢？sc大失败直接被即死，如果我是pc我会感觉这样很不公平。如果kp具体叙述了“你现在处于眩晕/呕吐状态，无法闪避/需要骰幸运/在幸运或闪避检定上有减值”之后骰伤害确实杀死了pc，尽管结果是一样的，作为pc心理上也更好受一些
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我怎麼覺得這裡的問題關鍵，是KP覺得PC在不該戰的地方開戰，所以想辦法懲罰他呢……只能說，任何時候以撕卡的方式懲罰都是下下之策，除非你之後不打算跟這個PC跑了。
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開啓可選規則,燃燒LUCK 可以解決一切骰運問題:D
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開啓可選規則,燃燒LUCK 可以解決一切骰運問題:D
（然而SC和幸运检定不能烧运，以及大失败也没法烧...）
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之前看过知乎上某个团的记录，两个人分别掉了6和8的san，然后因为KP描述不准确导致两个PC当着神话生物的面原地疯狂撸管（是的你没看错，原地疯狂撸管） :em006，但在之后的战斗轮中，鬼知道这发生了什么，总之就结果而言这两个发狂的人在神话生物面前原地疯狂撸管四个回合直到恢复理智都毫发无损。 :em032 显而易见的，丢骰子这个行为是TRPG的亮点，它能让奇迹连发，也能让老手失误，这种不确定性显然更能给PC带来乐趣————也让他们更容易接受
再回到这个问题，PC只是被吓掉san，发狂可以理解，但附加眩晕不说，还不给神话生物的攻击roll伤害，这样只能让人觉得你是在跑撕卡团———自然也能遇见为什么PC的反应会这么激烈
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我认真的认为这里没有对错之分，只是理念不同而已（无论是屁股导致的理念不同，还是对游戏乐趣理解差异导致的理念不同）
那么，剩下的就是找理念一致的PC了
:em032
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開啓可選規則,燃燒LUCK 可以解決一切骰運問題:D
（然而SC和幸运检定不能烧运，以及大失败也没法烧...）
說錯了,應該是那條,燃燒Luck 保持清醒的可選規則.
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相性问题，实在有点无法调和。
拿我的经历来说：
模组是以海猫为原背景，pc是一群因为坠机而进入右代宫家洋馆临时避难的，一个在背景设定上是在国内因为冲动犯事跑路到国外的pc在导入结束的分组调查阶段，对玛利亚使用了恐吓检定吼了一嗓子（题外话，那个kp对线索的吝啬程度病态到了rp对话什么有用的都不给，只有社交技能过了才给一点只言片语的程度），然后该pc就被上位的贝熊，也就是kp当场扣了1d6的san，并在汇合前的短暂落单后直接让贝熊出来把卡撕了。
那个pc是新人，虽然确实不满，但抱怨几句也就没再说什么，我跟kp反应这么干不妥当，结果kp的意思是，这是他自己找死，理由是在这么一个神秘的洋馆内竟然敢恐吓馆主的妹妹，正常人都不应该这么干，再接下来我俩就吵起来了。
我的观点你稍加惩罚可以，但在最开始的调查阶段就撕卡过分了，那个pc当时的扮演十分符合他的背景，在被一个小女孩不明所以的拿魔女糊弄了一顿（也就是什么正常线索都没给我们），感到火大并因此放狠话是正常的。
kp坚持就是要撕卡，理由翻来覆去就是在这个诡异的洋馆里，你们就是要小心谨慎。
最后的结果，我被kp群主踢了，根据还留在那个讨论组的好友回复，那个kp还貌似得意洋洋的来了一段我那张卡在洋馆里作死同样被贝熊神隐的解说……
我以前一直跑是亲友面团，这次是我第一次在网上跑coc，这次以及后来一次，我唯二的两次不愉快网团经历让我直接放弃了网团。
虽然事件性质跟你的不一样，但kp的带团风格跟pc的游戏风格真的是有相性的，能对上电波最好，对不上的，能协调就协调一下，不能的好聚好散。
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其实规则判错了，前面七宫说过了我就不再重复。
整个看下来其实我觉得除了这点楼主需要的是……团外交流。
交流，还是交流。
作为一个互动的游戏，trpg的玩家间（主持人也算一种特殊位置的玩家）交流不能少，谁和谁相性都不是一开始就好的。
交流能解决大部分互相听得懂人话而且有基本素养的玩家之间相性的问题，当然，一样米养百样虫，也不见得一定就能确定让你满意的结果。
但是尝试多交流大部分时间能让你和他人共同参与游戏的时候游戏体验更好。
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新手和老手的区别的其中之一我觉得就是
老手能更快的
退团保平安
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大家都没说到点子上啊。
眩晕和呕吐时候受到攻击一击必杀。
这条规则的依据在哪里？
规则书里好像没有这么教过。而现实中这种情况也值得质疑，凭什么呕吐的时候被打一下就死了？
这种规则书里没写，现实中也存疑的情况，有没有开团之前写在房规里？
如果没有写在房规里，那么这种情况第一次发生的时候是否警告玩家？
如果提前没说房规，规则书里也没有，也不符合现实情况，没有警告，第一次发生你突然就要撕卡，想必他不服也是正常人的反应。
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那個被必殺應該是結果
他有說是1D6+3 的傷害
可能是那個情況不能閃避
可是直接"必中" 我是覺得有問題
除非樓主說的是修格斯之類的大型魔物，我覺得還是需要為怪物先來個命中判定吧
萬一怪物ROLL大失敗呢 :em006 (又不是沒發生過)
有時候我處理怪物大失敗=> 它沒打中你們，然後撞中牆壁暈了，這一回合它不能閃避和反擊
PC們:丟XX，頂硬上!
PC1: 大失敗.. 嗯 你瘋興奮自己跌到了，-1傷害
:em001 :em001
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要我說，你錯。完。
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会不会是在呕吐状态下被打然后被呕吐物噎死了，纯新人表示还不是很懂 :huh:
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别再继续讨论了，没啥意义。
锁了。