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TRPG討論區 => 研討區 => COC 討論區 => 主题作者是: 百里鸦无羽 于 2018-07-12, 周四 17:42:21

主题: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 百里鸦无羽2018-07-12, 周四 17:42:21
看了几遍尤格索托斯之影的第一章,内容上讲要想了解教团内部的秘密就需要提升在教团内的等级,而且此行为似乎很重要,但我作为kp需要怎么去表现等级提升的情节呢?难道让pl去做宗教任务吗?有没有带过这个模组的kp给一点建议和提示啊,在此先谢谢了! :em002
模组内跨度对于阅读书籍有几个月之久的,我需要穿插剧情剧情在这空余时间内吗?
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: oreoinhell@回环物语2018-07-12, 周四 17:51:37
记得当时讨论这个问题的最好办法是穿插一些别的模组,正好同时供pc发现问题与提升级别。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 百里鸦无羽2018-07-12, 周四 18:03:31
记得当时讨论这个问题的最好办法是穿插一些别的模组,正好同时供pc发现问题与提升级别。
诶——那请问你们当时是用什么样的模组解决的呀?毕竟教团(恶)本身的情况也很特殊……去做普通模组的任务……收集?
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 冰铜刃岚=两两包子2018-07-12, 周四 18:19:28
我当时穿插了巨石的子民和鬼屋
基本上能回收个神话物品的比较短的团都OK
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: Ameniz2018-07-13, 周五 02:09:34
其實作為KP也可以先想想是否有必要讓他們當臥底升等
或者可以想想為甚麼想推他們去當臥底
1.
除了升級到騎士甚至SOYG階級會看到奈亞子(or 化身)出來執行儀式
然後讓後來必定背棄誓言的PC們偶而被恐懼獵手請喝茶以外
集會所裏的秘密就算是踢門團都能摸得七七八八(當然也可能被枯萎術一手一個)

當然,摸進去升等然後發現那裏是個徹底的魔窟是不錯的遊玩體驗就是

2.
遊戲進行上,PC們被KP誘騙到某個地方遇到不得了的東西
和PC們在相對安全的情況下發現了很不得了的東西是兩種不同的狀況

前者有非自願以及迫切性(要活命之類的)
但後者……就相當考驗PC們行動的理由是否充份以及強烈了
試想想活著看到奈亞、光看壁畫SAN就掉得不要不要的、知道銀暮裏都是瘋子而組織規模奇大時
尋常背景的PC很容易失去繼續下去的動力

3.
如果加入銀暮還混到秘密階級的PC還活著,正常來說這些身份在第二章之後就沒甚麼用了
而且第二章後面的情報也不宜透露太多,這會影響後續冒險的恐怖感
(難不成KP要讓Stanford向PC說他們的目的是要讓克總發糖?)

但反過來說PC那麼辛苦升到秘密階級但卻不太清楚組織的目的也是件怪事就是了


以下是幾個推荐插入的模組︰
拍賣會(阿道有翻譯)
我沒仔細讀過,但是個可以替組織收集很多奇怪玩意的模組

三樁悲劇(賽茲的女兒)
因為裏面有猶格索托斯之子(半誤)
可以改成組織不希望失控的小女孩讓銀暮相關的情報曝光,需作一定改造

暗中來客
在亂七八糟的城市裏解放被束縛的奈亞子化身

祝Carl Stanford與快樂的同伴們旅行順利
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: daydayday2018-07-13, 周五 04:13:39
其实作为KP也可以先想想是否有必要让他们当卧底升等
或者可以想想为甚么想推他们去当卧底
1.
除了升级到骑士甚至SOYG阶级会看到奈亚子(or 化身)出来执行仪式
然后让后来必定背弃誓言的PC们偶而被恐惧猎手请喝茶以外
集会所里的秘密就算是踢门团都能摸得七七八八(当然也可能被枯萎术一手一个)

当然,摸进去升等然后发现那里是个彻底的魔窟是不错的游玩体验就是

2.
游戏进行上,PC们被KP诱骗到某个地方遇到不得了的东西
和PC们在相对安全的情况下发现了很不得了的东西是两种不同的状况

前者有非自愿以及迫切性(要活命之类的)
但后者……就相当考验PC们行动的理由是否充份以及强烈了
试想想活着看到奈亚、光看壁画SAN就掉得不要不要的、知道银暮里都是疯子而组织规模奇大时
寻常背景的PC很容易失去继续下去的动力

3.
如果加入银暮还混到秘密阶级的PC还活着,正常来说这些身份在第二章之后就没甚么用了
而且第二章后面的情报也不宜透露太多,这会影响后续冒险的恐怖感
(难不成KP要让Stanford向PC说他们的目的是要让克总发糖?)

但反过来说PC那么辛苦升到秘密阶级但却不太清楚组织的目的也是件怪事就是了


以下是几个推荐插入的模组︰
拍卖会(阿道有翻译)
我没仔细读过,但是个可以替组织收集很多奇怪玩意的模组

三桩悲剧(赛兹的女儿)
因为里面有犹格索托斯之子(半误)
可以改成组织不希望失控的小女孩让银暮相关的情报曝光,需作一定改造

暗中来客
在乱七八糟的城市里解放被束缚的奈亚子化身

祝Carl Stanford与快乐的同伴们旅行顺利

我感觉比较大的问题是.......第一幕太过开放式,PC很难在不失去大量SAN值的情况下得知结会的真实面貌(虽然够有经验的玩家多半会猜到),虽然不是无法破坏掉该组织的据点,但要取得多到足够这么做的炸药或找到类似的办法也是很大的问题(救人什么的成功率则太低),总结一下就是要在短短一个模组的时间找到挫败结社的方法不太可能,除非KP打算让一帮资深调查员和他们冲突、PC不小心念出了召唤克图格亚的咒文或是KP放了一点水。

不过换个方式想的话,这帮人说真的和PC没有什么直接的利益冲突,而他们最终的目标则注定失败(除非KP打算接着开终结之时)。所以也是有可能他们在得知有人要算计他们后使用主动撤退换取空间的策略,但这样的话PC被TPK(团灭)的机率就更大了.....

拍卖的话透特匕首的开头也有相关的,可以用用看。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 罗蒂亚2018-07-13, 周五 10:15:57
事实上 还有一种更加纯粹简单的方法,你可以参考DND跑团的“休整期”

或者是 BRP系统或COC当中强调的长期活动 例如属性成长或者技能成长,读神话书 这样模式

如果以这种方式来推进的话,核心就是取得教团信任,取得信任就是创造业绩,弘扬泡泡的伟大 :em021

换句话说,就是以周为单位,你设置2个月至3个月时间, 让PC足够提升到令人信服的地步,这就是一种蒙太奇式处理快速流逝时间的方式

那也就是说,每周要求每位PC至少投骰两次,其中一次可以是自己专业或者玩家认为有益教团智慧弘扬的技能鉴定,这视为PC用技能为教团“服务”,另外一次与教团的教徒NPC交流甚至参加布道讨论,这可以是一次交涉鉴定,当PC投出鉴定结果后,请她简单描述一下他做的事情,KP则宣布她与一位教徒交流的结果。
PC在这段时间,也可以申请向KP采取更多准备性的工作,例如深入调查、购置武器和工具,掌握教团的经济来源,或者KP以上级教徒名义让PC接触某些有神话属性的书籍,PC刚好可以利用这段时间进行读解,感受三观颠覆的恐惧。
最后,请KP设定一个阀值,来确定他们的成功度,最终确定他们在教会的评价。
PS:补充一点,跑团时任何原则都是刻板机械的运用,如果你发现你PC打算就某个事情进行详细展开时,例如打算帮助受到家庭困扰某位NPC教徒,计划争取这位朋友,那么KP就可以尝试切回视角。KP必须记住一点,你是服务于游戏舞台的运作,但更重要的是你引导PC尝试主动故事的话语权,而不是做一个模组运作工具。

事实上结合楼上的建议,我认为每一个KP都应该思考一个问题,如何把握TRPG的节奏和推进的详略。首先,必须要为团的性质服务,你是面团、网团,预计的时间,打算长开还是短开,尤其像泡泡阴影这样的五连环剧本,你要防止网团坑团,我真心不推荐大模组插小模组,事无巨细,应该更强调主视点主线索,否则对于没有经验的PC很容易带偏,如果你不打算跑个一年半载,我推荐采取的办法来处理大跨度时间部分。

这个经验同样适合美式模组,很多美式模组对时间要求并不限制,一个模组甚至跨越数十年。
相比之下,日式本格模组,往往都很强调几天几天,我还没有看到允许玩家很充裕时间的模组。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 冰铜刃岚=两两包子2018-07-14, 周六 16:00:17
基本上我对于第一幕的定位是,让PC获得一些神话书籍和CM,来帮助之后的进展(然而集会所和图书馆的书被一把火烧掉了)。
为了避免动机不足的问题,我设定鬼屋的科比特是秘会的叛徒,让会长派PC们回收被他带走的伊波恩之书,然后借科比特之口告诉了他们秘会的目的。PC前期太不作为的话,结局直接就是人类文明毁灭也无妨啰。

另外对于在第一幕加入了秘会秘密阶级,并且没有直接和秘会为敌的PC(他们车了一波新卡来踢门然后被团灭(乖乖潜入多好!)),我是鼓励他们继续和秘会保持联系的,尽管他们并没有这么做(而是咕咕咕了)。

关于楼上提到的难以挫败秘会,我觉得第一章搞掉波士顿集会所就行了。比如潜入地下拍几张照片回来报案,我觉得就十分充分了。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: Wolfens2018-07-19, 周四 22:28:07
同样在带这个模组,借楼问下有人能分享下第三章的带团建议吗,个人觉得第三章比第一章难太多了
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: tangys2018-07-19, 周四 23:12:31
同样在带这个模组,借楼问下有人能分享下第三章的带团建议吗,个人觉得第三章比第一章难太多了

我其实很想问问各位带了这个模组的,能不能提供一下log...

这个应该是目前已知带起来最难的模组了。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 粉毛提督七宫涟2018-07-20, 周五 07:04:18
而且长度也够长了,不是现在QQ讨论组一周结团的开团方式能完得了的。。。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 冰铜刃岚=两两包子2018-07-20, 周五 08:19:31
同样在带这个模组,借楼问下有人能分享下第三章的带团建议吗,个人觉得第三章比第一章难太多了
虽然一大堆NPC,不过其实大部分没有太大用处……我的PC很不主动,于是不少NPC都没机会出场。
场景方面也就三个预设场景,都逛一遍就是。
如果PC获得了了第一章的那封信,并且没有把他忘掉的话(听起来很难),他们应当能轻易打听到安娜和MacBain的住处。潜入MacBain的住处以及蛇人洞窟,救出婴儿并拍几张照片的话,直接报警都OK了。
虽然预设了从黑石山上的入口进入蛇人洞窟的可能性,不过模组没有预设这一场景,估计也很难切入这一条线。建议如果PC去调查上面的巨石阵时候,让他们骰个侦查以发现暗门。

我做的不太好的log:https://pan.baidu.com/s/1pDrEm1zeplkU1ao9fxjAvg
19280320、19280402、19280403三个是第三章的。
PC被蛇人抓走的时候的放水了一下,MacBain死的很惨,然后我觉得这时候秘会的人该集中力量商讨一下了,于是卧底就发挥作用了。最难搞的安娜几乎直接被剧情杀了(我设定安娜还在赶回来的路上)。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: tangys2018-07-20, 周五 12:10:10
同样在带这个模组,借楼问下有人能分享下第三章的带团建议吗,个人觉得第三章比第一章难太多了
虽然一大堆NPC,不过其实大部分没有太大用处……我的PC很不主动,于是不少NPC都没机会出场。
场景方面也就三个预设场景,都逛一遍就是。
如果PC获得了了第一章的那封信,并且没有把他忘掉的话(听起来很难),他们应当能轻易打听到安娜和MacBain的住处。潜入MacBain的住处以及蛇人洞窟,救出婴儿并拍几张照片的话,直接报警都OK了。
虽然预设了从黑石山上的入口进入蛇人洞窟的可能性,不过模组没有预设这一场景,估计也很难切入这一条线。建议如果PC去调查上面的巨石阵时候,让他们骰个侦查以发现暗门。

我做的不太好的log:https://pan.baidu.com/s/1pDrEm1zeplkU1ao9fxjAvg
19280320、19280402、19280403三个是第三章的。
PC被蛇人抓走的时候的放水了一下,MacBain死的很惨,然后我觉得这时候秘会的人该集中力量商讨一下了,于是卧底就发挥作用了。最难搞的安娜几乎直接被剧情杀了(我设定安娜还在赶回来的路上)。

看了一下Log, 我感觉...
你们这像是在按着模组走流程
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: 冰铜刃岚=两两包子2018-07-20, 周五 14:10:40
看了一下Log, 我感觉...
你们这像是在按着模组走流程

太不主动&一打鸽子了我也很绝望TAT。比如第四章,都说了旁边有个奇怪的村子了,他们也不准备去瞅一眼,只好灵感检定。
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: Ameniz2018-07-20, 周五 15:18:12
第三章建議是每次跑之前先擬好大綱

大部份互動其實會在酒館發生
主動安排NPC們上酒館去吧

這一章最難的反而是
如何避免PC們的金塊不會在酒館被偷走
主题: Re: 关于,埋伏在某教团中需要提升在教内的等级,这种情况如何表现的问题
作者: daydayday2018-07-20, 周五 18:34:08
第三章建议是每次跑之前先拟好大纲

大部份互动其实会在酒馆发生
主动安排NPC们上酒馆去吧

这一章最难的反而是
如何避免PC们的金块不会在酒馆被偷走

那帮异乡混蛋居然带着这么大〇的黄金,我们还不抢他一票  :em006 :em006