純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: poorlunch 于 2011-02-09, 周三 08:13:46
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刚正朴实的bm，兼职牧师是为了拿每遭遇一次的healing word。
购物是17、16、14+45000gp，标准购物的话可能要减一些东西（例如无尽餐篮跟boon之类的）。
四防大致朴实刚正，传送后AC+2，ref+2（有三个传送遭遇，敌人触发blurred step可以传送，另外有俩uee传送的每日），快步后AC+1、ref+1（物品）——这个用的是boon，不过boon的种类是grandmaster training，考虑到是16级，去唬骗dm直接给应该希望颇大。
进攻用BB，命中+22，伤害是体质7+慈悲5，浴血时+7寒冷配合打冰弱的队友，敌人倒地了+10。
刻意地堆了一下HS，每天18个，治疗请在浴血时候用，每次治39+7+已使用HS数，平均每HS治55hp。自己丢healing word额外+4d6。矮人甲暂时钱不够，不然就能再多一个了。
于是想求一些资源：
1。浴血时加防御的能力，以配合自己的武器，尽量在浴血情况下作战。或者类似圣骑辅助威能那种hs不加hp加thp的也好。
2。除了melee training还有没有其他强化借机攻击的东西。
3。其他加治疗值的法子……
顺便，要不要把great fortitude专长换成离奇闪避？ca不给+2命中的那个……
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
dwarf bm, level 16
Dwarf, Battlemind, Son of Mercy
Build: Harrier Battlemind
Psionic Study: Persistent Harrier
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Axe)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Hammer)
Background: Akan?l (Akan?l Benefit)
FINAL ABILITY SCORES
Str 11, Con 24, Dex 11, Int 12, Wis 20, Cha 9.
STARTING ABILITY SCORES
Str 10, Con 18, Dex 10, Int 11, Wis 14, Cha 8.
AC: 33 Fort: 33 Reflex: 28 Will: 32
HP: 129 Surges: 18 Surge Value: 39
TRAINED SKILLS
Insight +18, Endurance +20, Athletics +11, Religion +14
UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +6, Arcana +9, Bluff +7, Diplomacy +7, Dungeoneering +15, Heal +13, History +9, Intimidate +7, Nature +13, Perception +13, Stealth +6, Streetwise +7, Thievery +6
FEATS
Level 1: Dwarven Weapon Training
Level 2: Versatile Expertise
Level 4: Harrying Step
Level 6: Initiate of the Faith
Level 8: Headsman's Chop
Level 10: Iron Will
Level 11: Dwarven Durability
Level 12: Gambler's Word
Level 14: Lightning Reflexes
Level 16: Great Fortitude
POWERS
Battlemind at-will 1: Conductive Defense
Battlemind at-will 1: Iron Fist
Battlemind daily 1: Living Fortress
Battlemind utility 2: Dimension Slide
Battlemind at-will 3: Vicious Cobra Strike
Battlemind daily 5: Inconstant Location
Battlemind utility 6: Psionic Ambush
Battlemind at-will 7: Psionic Speed (replaces Vicious Cobra Strike)
Battlemind daily 9: Strength of my Enemy
Battlemind utility 10: Battle Aspect
Battlemind at-will 13: Brutal Barrage (replaces Iron Fist)
Battlemind daily 15: Mind Blade (replaces Strength of my Enemy)
Battlemind utility 16: Shield of the Iron Mind
ITEMS
Gauntlets of Brutality (paragon tier), Imposter's Stormscale Armor +4, Cloak of Translocation +3, Frost Fury Waraxe +3, Barrage Bracers (heroic tier), Circlet of Indomitability (heroic tier), Boots of Quickness (heroic tier), Strongheart Tattoo (heroic tier), Davros Elden's Defensive Step (heroic tier), Heavy Shield, Adventurer's Kit, Climber's Kit, Everburning Torch, Everlasting Provisions (heroic tier), Belt of Blood (heroic tier)
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Brutal Barrage的四下是同时发生，不分先后，所以倒地加伤害这个就。。。
/me 数手指
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都这等级了，直觉闪避基本可以看成+2全防，还是学了好
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Brutal Barrage的四下是同时发生，不分先后，所以倒地加伤害这个就。。。
/me 数手指
这个明显是脑补了。Brutal Barrage的四下显然是有先后的，命中2hit就倒地。不然我用的Barrage Bracers手套还有什么存在意义，10级手套等于无用？……
顺便还有各种近战miss之后直觉应对快步之类的威能，统统都要泪流满面……
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Brutal Barrage的四下是同时发生，不分先后，所以倒地加伤害这个就。。。
/me 数手指
这个明显是脑补了。Brutal Barrage的四下显然是有先后的，命中2hit就倒地。不然我用的Barrage Bracers手套还有什么存在意义，10级手套等于无用？……
顺便还有各种近战miss之后直觉应对快步之类的威能，统统都要泪流满面……
没有脑补，游侠的双打就没有先后，Brutal Barrage也没说明是交替攻击或重复攻击（比如蛮子的三打和游侠的五打剑瀑布，都有特别说明），所以不分先后
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那么，有出处有真相。请告诉我“没有特殊说明就不分先后”这句话的出处吧。
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顺便，游侠的双刀不分先后我还可以理解。双持武器同时攻击，每只手攻击一次。
至于bb，请告诉我一个人如何做到用同一件武器“不分先后”地同时攻击四次？湿妹你真的觉得这个合理么？如果看威能的说明，虽然这个不是规则只是描述，但是至少也提到了这四次是有先后顺序的……
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BM的
Target: One creature
Attack: Constitution vs. AC. Make the attack three times
Hit: Constitution modifier damage.
Effect: If you hit the target two or more times, it fails prone.
蛮子的
Hit: 1W + Strength modifier damage. Repeat the attack until you miss or until you make three attacks.
注意威能格式，那个倒地的Effect显然是发生在三次攻击结算之后
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BM的
Target: One creature
Attack: Constitution vs. AC. Make the attack three times
Hit: Constitution modifier damage.
Effect: If you hit the target two or more times, it fails prone.
蛮子的
Hit: 1W + Strength modifier damage. Repeat the attack until you miss or until you make three attacks.
注意威能格式，那个倒地的Effect显然是发生在三次攻击结算之后
很显然不是。effect效果是在hit之后，也就是说，对每一次attack，你要进行hit判定，然后进行effect判定和伤害结算。之后重复attack。
就好像所有hit之后的extra damage一样，显然是每hit一次就算一次extra damage，你不能说我打完了4次，然后4个extra damage一起结算。如果这样，那20点抗力也没啥意义了。
或者我再举个例子，如果你有浴血就如何如何的能力，敌人用多打打你，很显然每次hit要算掉血，然后你浴血了就可以发动。不可能一定要多打打完了才反应……
顺便，请再解释下如何用一件武器“不分先后地同时”进行四打~~ :em003
湿妹的论点让我想起了某些武侠片里面攻击者幻影般地打出数百拳，然后摆个pose，然后防御方突然“啊”地一声向后方飞跌出去的景象……
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顺便，我对BB那个倒地效果的理解是这样的：如果我爆1pp，四打攻击某个矮人敌人，而且全中，那么从第二hit开始，他可以连做三次豁免，如果都豁免成功了就还能站着，如此……
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就好像所有hit之后的extra damage一样，显然是每hit一次就算一次extra damage，你不能说我打完了4次，然后4个extra damage一起结算。如果这样，那20点抗力也没啥意义了。
或者我再举个例子，如果你有浴血就如何如何的能力，敌人用多打打你，很显然每次hit要算掉血，然后你浴血了就可以发动。不可能一定要多打打完了才反应……
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顺便，我对BB那个倒地效果的理解是这样的：如果我爆1pp，四打攻击某个矮人敌人，而且全中，那么从第二hit开始，他可以连做三次豁免，如果都豁免成功了就还能站着，如此……
这些例子都和POWER的的格式顺序搭不上边
你的理解脑补度真高。。。
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如果说威能格式，你可以直接去看phb1，写在这里的effect，显然就是不论hit或者miss，都要结算的那一种。所以计算方式是先attack，然后不管hit/miss，都检查effect，结算dam，然后再重复attack。就是这样。
"Many powers produce effects that take place regard-less of whether your attack roll succeeds, and other powers have effects that occur ithout an attack roll being required. Example entries are given above."
我懒得再争了，你要纠结就纠结吧。反正我提醒一下，如果多打什么的都一定要“同时”打完然后一起结算，会引起很多问题就是…… :em005
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我只是好心点出，没和你纠结什么。另外同时发生反而能避免很多争端。
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另外四下同时打完，然后根据击中次数决定Effect。和Phb1的完全符合，没有矛盾
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你如果只争执说BB的effect要打完了再算，或者这个还可以质询dm。
问题是你说的是BB或者双打的多打都是同时发生，这个问题就大了。例如游侠一个双打过去，难道同时hit/miss？
所谓的resolve结算，都是结算attack，而不是结算power的……类似的还有hit引发的效果等等……
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如果说威能格式，你可以直接去看phb1，写在这里的effect，显然就是不论hit或者miss，都要结算的那一种。所以计算方式是先attack，然后不管hit/miss，都检查effect，结算dam，然后再重复attack。就是这样。
"Many powers produce effects that take place regard-less of whether your attack roll succeeds, and other powers have effects that occur ithout an attack roll being required. Example entries are given above."
我懒得再争了，你要纠结就纠结吧。反正我提醒一下，如果多打什么的都一定要“同时”打完然后一起结算，会引起很多问题就是…… :em005
这种情况， 应该是按照effect的位置决定的吧。如果effect 在最后，我觉得是先看hit或Miss，最后添加effect,不然。许多每日的effect可以在结算伤害前本身先添加effect 效果，比如蛮子的各种狂暴，是不合理的吧？
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一次Hit，一次Miss就同时发生呗，有什么难弄的，更何况很多写了要all miss。而且你看那些需要先后的都在规则语句特别注明了(我还是举软炸剑瀑布和蛮子三打，一个说了交替打，另一个说了重演攻击)
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你如果只争执说BB的effect要打完了再算，或者这个还可以质询dm。
问题是你说的是BB或者双打的多打都是同时发生，这个问题就大了。例如游侠一个双打过去，难道同时hit/miss？
所谓的resolve结算，都是结算attack，而不是结算power的……类似的还有hit引发的效果等等……
另外，游侠的双打似乎是同时的，一刀中，一刀空很正常么- -
至于反应，如果是直觉打断，则是在中这个动作之前反应，如果是直觉应对，则是中这个动作之后。
我想游侠双打如果不是同时的，会发生游侠主手砍一下，自由动作武器换手砍一下的囧事么？
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一次Hit，一次Miss就同时发生呗，有什么难弄的，更何况很多写了要all miss。而且你看那些需要先后的都在规则语句特别注明了(我还是举软炸剑瀑布和蛮子三打，一个说了交替打，另一个说了重演攻击)
那是因为这两个威能是仅有的miss了就必须中断不能打下去的特例~~
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你如果只争执说BB的effect要打完了再算，或者这个还可以质询dm。
问题是你说的是BB或者双打的多打都是同时发生，这个问题就大了。例如游侠一个双打过去，难道同时hit/miss？
所谓的resolve结算，都是结算attack，而不是结算power的……类似的还有hit引发的效果等等……
另外，游侠的双打似乎是同时的，一刀中，一刀空很正常么- -
至于反应，如果是直觉打断，则是在中这个动作之前反应，如果是直觉应对，则是中这个动作之后。
我想游侠双打如果不是同时的，会发生游侠主手砍一下，自由动作武器换手砍一下的囧事么？
An immediate reaction might interrupt other actions a combatant takes after its triggering action. For example, if a power lets you attack as an imme-diate reaction when an attack hits you, your action happens before the monster that hit you can take any other action. If a monster has a power that lets it make two attack rolls against you as a standard action, and the first one hits, you can use an immediate reaction before the next attack roll.
PHB1，P268
这里说得很明白了吧
我之前说的狗头人的直觉应对失手快步，也是一个道理。所以我才要湿妹给出所谓“同时结算”的出处啊。
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出自游侠Power的判定解答。另外先不管那个是几月的phb，也可以指的是一个标准出有先后的首要攻击和次要攻击。
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最后，四打完毕(无论有不有先后)，再执行标注在最后的Effect是肯定的，用不着咨询什么dm
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出自游侠Power的判定解答。另外先不管那个是几月的phb，也可以指的是一个标准出有先后的首要攻击和次要攻击。
能否给个传送门？反正我没见到过这个判定解答。而且双打如果第一刀miss然后别人可以直觉应对快步我记得在哪儿也看到过。
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结算完4次攻击以后再附加effect效果无误。（effect的措辞也是指先打完4下，然后根据最终打中的次数(2 or MORE)来决定效果）
直觉应对也要看触发条件。如果是针对攻击触发的话那么第一次攻击骰（包括hit/miss等）之后确实可以触发
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/me 也倾向于结算完4次再加Effect
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好吧，bb的effect是在4hit之后结算我同意。但是我仍然觉得“同时结算多次攻击”这个说法很诡异……
例如我用的Barrage Bracers手套，说明是hit之后命中+1直至回合结束，所以BB过程中只要打中1hit就应该有命中+1了。类似的有一大堆effect when hit with melee/ranged attack。
与之相反的是lasting frost或者早晨，这俩的说明是hit with xxx power，所以就算多打，也必须在power结束之后才引发易伤。
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I noticed that the "prone" is an effect for brutal barrage power. Does that mean the target is prone after the battlemind hit with brutal barrage (after the standard action)? If so, when should the "headsman's chop" extra damage apply? I assume the BM needs another attack against the prone target in order to get the extra damage because the target is prone only after Brutal Barrage (not during the attack)?
Thank you for contacting us. Brutal Barrage checks after all of the attacks have been resolved to see if they are knocked prone, so you are correct in your thinking. Let us know if you have any further questions!
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刚正朴实的bm，兼职牧师是为了拿每遭遇一次的healing word。
为何我只留意到第一句话……兼职就能拿到每遭遇爽一次么……
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刚正朴实的bm，兼职牧师是为了拿每遭遇一次的healing word。
为何我只留意到第一句话……兼职就能拿到每遭遇爽一次么……
其实总共要出两个专长，而且要打出重击才能每遭遇拿一次
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:em003虚心请教是哪2个专长
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Initiate of the Faith
Gambler's Word
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Initiate of the Faith
Gambler's Word
感谢桑特大大指点
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I noticed that the "prone" is an effect for brutal barrage power. Does that mean the target is prone after the battlemind hit with brutal barrage (after the standard action)? If so, when should the "headsman's chop" extra damage apply? I assume the BM needs another attack against the prone target in order to get the extra damage because the target is prone only after Brutal Barrage (not during the attack)?
Thank you for contacting us. Brutal Barrage checks after all of the attacks have been resolved to see if they are knocked prone, so you are correct in your thinking. Let us know if you have any further questions!
多谢ad子。
看来真想打倒地就非得长柄赌博重刀借机不可了……
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你可以软炸+Slow+蛇抱...
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你可以软炸+Slow+蛇抱...
/me 大惊。蛇抱是神马东西……
我只知道打slow出ca或者daze……
说起来bm最大的问题就是借机不够给力，而且不是那么容易解决……混职就失去防御的本职了。似乎要么借机要么去半精灵拿邪术滑人打？
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你们都有电跑了还要怎样...
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电跑要吃借机的……所以我才做重刀借机长柄赌博build，维持两格距离准备电跑。然后混职剑法维持防御能力……
其实最大的问题是典范。光刀党老被人吐槽说过于民工滥，飞天御剑在兼职特性上吃亏点，又比较害怕dm放抗力怪~~
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你可以软炸+Slow+蛇抱...
/me 大惊。蛇抱是神马东西……
我只知道打slow出ca或者daze……
说起来bm最大的问题就是借机不够给力，而且不是那么容易解决……混职就失去防御的本职了。似乎要么借机要么去半精灵拿邪术滑人打？
HOFK
World Serpent's Grasp
Benefit: Whenever you hit a slowed or immobilized target with an attack, you
can knock it prone.
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HOFK
World Serpent's Grasp
Benefit: Whenever you hit a slowed or immobilized target with an attack, you
can knock it prone.
紧跟各种最新出版物的都是滥强！
/me 用力地指了……
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所以说你们各种棍的随意控单体都比法师有效。。。就那可怜吧吧的一冰射线。。。
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法师不是有随便-4 AB的东西么..
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法师不是有随便-4 AB的东西么..
才-4
水银叔叔你看对面的贼都随意-8了 :em006
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你可以软炸+Slow+蛇抱...
/me 大惊。蛇抱是神马东西……
我只知道打slow出ca或者daze……
说起来bm最大的问题就是借机不够给力，而且不是那么容易解决……混职就失去防御的本职了。似乎要么借机要么去半精灵拿邪术滑人打？
学重刃借机
/me 光速逃
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你可以软炸+Slow+蛇抱...
/me 大惊。蛇抱是神马东西……
我只知道打slow出ca或者daze……
说起来bm最大的问题就是借机不够给力，而且不是那么容易解决……混职就失去防御的本职了。似乎要么借机要么去半精灵拿邪术滑人打？
学重刃借机
/me 光速逃
加上双武疾风吧XD。吃属性什么的最有爱了
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加上双武疾风吧XD。吃属性什么的最有爱了
双武疾风无用吧……除非用半精灵拿了滑人打代替mba
不过我的重刀借机长柄赌博build可以用倒是真的。混职剑法不掉防御特性，然后长柄赌博重刀借机不让敌人靠近，带击倒；再学lightning rush，拿倒地伤害神马的……
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请问软炸如何拿slow？求解惑。。。
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有專長可以犧牲獵手標記的一個傷害骰來換到 slow
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贴一个我昨天刚做的BM吧
因为懒所以只做到12级，也没认真购物，选的都是堆防御的feat……
主要思路是同时标记多人，被标记的人给队友授予战斗优势，所以没有强化输出（让他们striker去干那事吧），仅仅强化生存能力
混职圣骑，用圣骑的power当MBA，光耀伤害，武器，Cha vs 反射，解决OA问题
paragon是贼的Rakish Swashbuckler(MP)
11级特性：
Vexing Foe (11th level): Enemies marked by anyone other than you take a –2 penalty to attack rolls against you (this is in addition to the penalty from being marked). Enemies marked by you grant combat advantage to your allies.
====== Created Using Wizards of the Coast D&D Character Builder ======
Marx, level 12
Half-Elf, Battlemind|Paladin, Rakish Swashbuckler
Hybrid Paladin: Hybrid Paladin Reflex
Hybrid Talent: Paladin Armor Proficiency
Psionic Augmentation (Hybrid): Hybrid Power Point Option
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Light Blade)
Versatile Expertise: Versatile Expertise (Heavy Blade)
Half elf Power Selection: Dilettante
FINAL ABILITY SCORES
Str 9, Con 21, Dex 14, Int 11, Wis 12, Cha 21.
STARTING ABILITY SCORES
Str 8, Con 16, Dex 13, Int 10, Wis 11, Cha 16.
AC: 31 Fort: 27 Reflex: 27 Will: 25
HP: 102 Surges: 14 Surge Value: 25
TRAINED SKILLS
Diplomacy +18, Religion +11, Insight +14, Thievery +9
UNTRAINED SKILLS
Acrobatics +4, Arcana +6, Bluff +11, Dungeoneering +7, Endurance +7, Heal +7, History +6, Intimidate +11, Nature +7, Perception +7, Stealth +4, Streetwise +11, Athletics +1
FEATS
Level 1: Hybrid Talent
Level 2: Sneak of Shadows
Level 4: Psionic Reflexes (retrained to Deft Blade at Level 11)
Level 6: Lightning Reflexes
Level 8: Great Fortitude
Level 10: Versatile Expertise
Level 11: Versatile Master
Level 12: Demand's Reach
POWERS
Dilettante: Guiding Strike
Hybrid at-will 1: Vicious Cobra Strike
Hybrid at-will 1: Virtuous Strike
Psionic Defense (Hybrid): Mind Spike
Hybrid daily 1: Majestic Halo
Hybrid utility 2: Dimension Slide
Hybrid at-will 3: Spectral Legion (replaces Vicious Cobra Strike)
Hybrid encounter 3: Hold Fast
Hybrid daily 5: Inconstant Location
Hybrid utility 6: Wrath of the Gods
Hybrid at-will/encounter 7: Lightning Rush
Hybrid daily 9: Shattered Time
Hybrid utility 10: Battle Aspect
ITEMS
Heavy Shield, Iron Armbands of Power (heroic tier), Mind Hunter's Gith Plate Armor +3, Amulet of Protection +3, Jagged Rapier +3
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有專長可以犧牲獵手標記的一個傷害骰來換到 slow
非常感谢！！！