純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: 雪绒花和庄静 于 2011-02-01, 周二 22:37:50
-
刚才在看一篇DND的资深玩家写的文章，叫《如何扮演一个令人印象深刻的圣武士》。其作者在写那篇文章的时候已经玩了18年的角色扮演游戏。而这篇文章在国内的DND玩家中也有着一定的影响力。当初因为圣武士的问题，还有人建议我去读那篇文章。
问题是，这篇文章中有着这么一段内容：“这里有两个有关圣武士与那些原本不可能同路的人建立信任的典型范例.首先是纳瓦拉Navarre in Lady Hawk and The Mouse.The Mouse是一个盗贼,但是他心地善良,他仁慈的本质最终使他与纳瓦拉建立了友谊.纳瓦拉最初由于需要才将他招募到队伍之中,然而后来盗贼在与纳瓦拉互相了解,展现出了他内心中的善良,最后他们成为了朋友.另外一个例子就是艾万豪(Ivanhoe),一名诺曼底骑士,他的爱人却是一个萨克逊人和一个犹太人!在那个时代,犹太人被看作贫穷的象征,而诺曼底人与萨克逊人从来不能和睦相处.艾万豪本是被迫与这两个女人在一起的,然而由于他的骑士美德,他最终突破了血统的界限,同时也明白了谁才是忠实于他的人.再来看看兰斯洛特爵士.在我读过的所有故事当中,他都是一名为杀戮而哀叹的骑士,而且据说他的眼泪可以治疗创伤!他仁慈,富有同情心,忠诚还有许多美德(厄...在遇到Guinevere之前),即使在与王后发生某些故事之后,依然参加了保卫 Camelot的战役!”
Ivanhoe，这个词一般被翻译为艾凡赫。这个其实没什么。反正都是音译
问题是原作者的文化水平问题啊！
他有没有看过艾凡赫那本书就乱用呀！
艾万豪(Ivanhoe),一名诺曼底骑士？
扯淡！艾凡赫是地地道道的萨克逊人啊。只不过他追随诺曼国君狮心王罢了
他的爱人却是一个萨克逊人和一个犹太人？
扯淡！艾凡赫的爱人只有一个，就是那个萨克逊公主啊！那个犹太美女纯粹是对艾凡赫单相思罢了。艾凡赫为她而战等等那是骑士精神的因素，并非艾凡赫爱慕她。
在那个时代,犹太人被看作贫穷的象征？
至少在书中，犹太人的形象是为富不仁的。
艾万豪本是被迫与这两个女人在一起的？
扯淡！艾凡赫怎么叫被迫和她们在一起？艾凡赫可是离家之前就爱慕着萨克逊公主啊。为此还触怒了他的父亲。
然而由于他的骑士美德,他最终突破了血统的界限？
血统！明明艾凡赫是地地道道的萨克逊人啊。最终同他结婚的萨克逊公主自然是纯正的萨克逊人。怎么叫突破血统的界限？
同时也明白了谁才是忠实于他的人.”？啥意思啊？好像没谁背叛啊。犹太美女理所应当的退出啊。
作者为了论证他眼中的圣武士，引用了艾凡赫骑士作为例子。问题是他用的那么短短一段中居然基本上没有一条是正确的。唯独有一条诺曼人同萨克逊人关系不好还靠点谱。但是却也是建立在作者将艾凡赫当做是诺曼骑士的基础上的。
作者真是没文化真可怕啊
-
最后再提一句，骑士艾凡赫觉得农奴制度没有什么不好，心安理得指使农奴。作者拿这种人来讲圣武士？
那个
人类并不能轻易的高于社会的……
比如你会认为猫猫狗狗也一样要拥有人权么？
引用崇善之书里的一句（咱只能说大概意思恩……原文记不全了）
就是再善良再伟大的人，面对一群向着自己Waaagh的兽人，脑子里也不可能是“我究竟应该怎样才能拯救这群可怜的兽人”
-
沒看過《如何******》毫無鴨梨
另外，面對waaaaaaaaagh只要跟他們戰就是拯救他們了，綠皮只知道戰呀口胡！
-
使用你的价值观去分析其他时代的显然是不可取的
这就是很多脑残枪手的共同特点
-
顺手
(http://www.goddessfantasy.net/index.php?action=dlattach;topic=36714.0;attach=9719)
-
使用你的价值观去分析其他时代的显然是不可取的
这就是很多脑残枪手的共同特点
哎，这个不是我提到过很多次的吗？
不同时代的人有不同的价值观，不同地方的人有不同的价值观
另外，你对该作者对艾凡赫的错误认识又持什么态度呢？
-
我受不了了。
/me 决定以后还是加入“教主你好，教主再见”大军好了
-
使用你的价值观去分析其他时代的显然是不可取的
这就是很多脑残枪手的共同特点
哎，这个不是我提到过很多次的吗？
不同时代的人有不同的价值观，不同地方的人有不同的价值观
另外，你对该作者对艾凡赫的错误认识又持什么态度呢？
诺曼底骑士有规定来自什么地方的人吗...你去查下好了,而且到底诺曼底骑士指的是来自诺曼底的骑士还是诺曼底人的骑士..这个去查吧
在那个年代用爱人也不算欺诈
相对而言油太人都是弱势群体,被指定居住区域等等等等,也不是什么人都有油水,如果POOR的话也有[可怜]的意思,老外的双关语
至于被迫/效忠什么,去查细节资料吧,我没有
反正这些细节资料,最好问问作者他引用文件的出处,因为资料这种东西各个出处都有差异,不同时代对某些词语的定义也有相当的差别
-
使用你的价值观去分析其他时代的显然是不可取的
这就是很多脑残枪手的共同特点
哎，这个不是我提到过很多次的吗？
不同时代的人有不同的价值观，不同地方的人有不同的价值观
另外，你对该作者对艾凡赫的错误认识又持什么态度呢？
诺曼底骑士有规定来自什么地方的人吗...你去查下好了,而且到底诺曼底骑士指的是来自诺曼底的骑士还是诺曼底人的骑士..这个去查吧
在那个年代用爱人也不算欺诈
相对而言油太人都是弱势群体,被指定居住区域等等等等,也不是什么人都有油水,如果POOR的话也有[可怜]的意思,老外的双关语
至于被迫/效忠什么,去查细节资料吧,我没有
反正这些细节资料,最好问问作者他引用文件的出处,因为资料这种东西各个出处都有差异,不同时代对某些词语的定义也有相当的差别
然而由于他的骑士美德,他最终突破了血统的界限
这句话你怎么给他洗地吧
他明显就是给搞错了。以为艾凡赫是一个诺曼骑士。而女主角是萨克逊人。所以有血统的界限
-
所以你要问问那个作者,是通过什么资料得到这个结论的
/me 看了看WIKI觉得有可能诺曼骑士里的诺曼是地名或者是他老板给他封的
那个血统...你看看英文是不是ancestry，也可能是出身
ancestry
[5Ansistri]
n.
祖先(集合称), 家系, 血统
ancestry
an.ces.try
AHD:[²n“sµs”tr¶]
D.J.[6#n7sestri8]
K.K.[6#n7sWstri]
n.（名词）
【复数】 an.ces.tries
Ancestral descent or lineage.
世系，血统
Ancestors considered as a group.
祖先，列祖列宗
Middle English auncestrie
中古英语 auncestrie
alteration influenced by auncestre
受 auncestre的影响
of Old French ancesserie
古法语 ancesserie的变化
from ancessour [ancestor]
源自 ancessour [祖先]
from Latin antecessor * see ancestor
源自 拉丁语 antecessor *参见 ancestor
ancestry
[5AnsestrI]
n.
-tries
祖先（总称）；世系
ancestry
[5Ansistri]
n.
[集合名词]祖先
世系; 世家; 名门; 出身; 血统
be of good ancestry
出身名门
He boosts of his ancestry.
他自夸生于世家。
-
这本著名的装B圣书我只听说过，无缘拜读，估计有缘也不会想读，所以姑且认为你说的没错
但你看貌似是翻译版，所以目前只能证明翻译的人没看过爱饭盒。
-
《艾凡赫》里我觉得牛面同学比较符合我对中世纪骑士的认知。
-
所以你要问问那个作者,是通过什么资料得到这个结论的
/me 看了看WIKI觉得有可能诺曼骑士里的诺曼是地名或者是他老板给他封的
那个血统...你看看英文是不是ancestry，也可能是出身
ancestry
[5Ansistri]
n.
祖先(集合称), 家系, 血统
ancestry
an.ces.try
AHD:[²n“sµs”tr¶]
D.J.[6#n7sestri8]
K.K.[6#n7sWstri]
n.（名词）
【复数】 an.ces.tries
Ancestral descent or lineage.
世系，血统
Ancestors considered as a group.
祖先，列祖列宗
Middle English auncestrie
中古英语 auncestrie
alteration influenced by auncestre
受 auncestre的影响
of Old French ancesserie
古法语 ancesserie的变化
from ancessour [ancestor]
源自 ancessour [祖先]
from Latin antecessor * see ancestor
源自 拉丁语 antecessor *参见 ancestor
ancestry
[5AnsestrI]
n.
-tries
祖先（总称）；世系
ancestry
[5Ansistri]
n.
[集合名词]祖先
世系; 世家; 名门; 出身; 血统
be of good ancestry
出身名门
He boosts of his ancestry.
他自夸生于世家。
你看过艾凡赫吗？
-
你知道那家伙看的什么版本？
-
锁了。