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TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 22:49:04

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 22:49:04

首先，熊地精是玩家手册里的可建种族么……然后我看熊地精有个特长，能拿比他的体型大一号的武器，那么是不是要是建一个熊地精风暴战士的话，就能主副手各拿一把双手武器呢？

主题: 关于熊地精的问题
作者: 树林熊 于 2010-07-26, 周一 22:52:24

熊地精是怪物手册1里的怪物种族。。。

在大部分团以及大部分世界设定里，熊地精都不是可选种族
毕竟熊地精也是地精，和文明世界是格格不入的

那个特殊能力好像被修正过的，手边没书没法查

主题: 关于熊地精的问题
作者: AlbertNi 于 2010-07-26, 周一 22:57:53

牛头被修了，熊地精似乎没有修。

越型持武是把武器提升一格，伤害转换表参见PHB武器那一张。
4E里双手武器就永远是双手武器，不能像3版那样被大生物作为单手武器使用（挥舞），所以越型持武软炸双挥也只能挥舞2把大体型版本的单手武器，不能挥舞2把中体型版本的双手武器

简单来说，武器有“单手”和“双手”之分，每种武器都有适用于各种体型的各种版本（仅在伤害上有区别）。双挥指出你可以在主副手各挥舞一把“单手武器”，那么你就只能双挥“单手武器”而不是“双手武器”。当然在你的体型是大体型或者可以越型持武的时候，你可以双挥大体型版本的单手武器。

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 23:00:00

此外，大型生物可以把比他们体型小1级的双手武器当作单手武器使用。如，火巨人（大型）可以单手使用为人类设计的巨剑，而火焰泰坦（超大型）则可以单手使用把火巨人的巨剑。

玩家手册上式这么说的啊……这个要怎么理解呢？

主题: 关于熊地精的问题
作者: AlbertNi 于 2010-07-26, 周一 23:06:59

好吧我疏忽了，确实是有这个说法。不过熊地精的能力：

引用

Oversized: You can use weapons of your size or one size larger than you as if they were your size.

只允许使用大型号的武器，而不是在持武的时候视作体型增大一级，因此应该不适用以上大体型生物的规则。
当然如果你是DM的话，可以房规，如果你是PC的话，可以说得DM房规。毕竟有说大体型生物是可以单手拿中体型版本的双手武器的，也算是典出有据。DM对规则有最终解释权

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 23:12:04

哦哦，那我跟DM研究研究去……我是新人嘛，总有些奇怪的问题，望大大海涵哈……

主题: 关于熊地精的问题
作者: omnific9 于 2010-07-26, 周一 23:14:22

艾伯伦似乎熊地精很常见的。地精、大地精狗头人也是

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 23:22:22

引用

好吧我疏忽了，确实是有这个说法。不过熊地精的能力：

引用

Oversized: You can use weapons of your size or one size larger than you as if they were your size.

只允许使用大型号的武器，而不是在持武的时候视作体型增大一级，因此应该不适用以上大体型生物的规则。
当然如果你是DM的话，可以房规，如果你是PC的话，可以说得DM房规。毕竟有说大体型生物是可以单手拿中体型版本的双手武器的，也算是典出有据。DM对规则有最终解释权

大型，巨型，以及超巨型生物必须使用符合他们体型的武器。武器体型每比中型提升1级，则它们的伤害骰也相应提升1级

这条的话，是不是指我要是选择用中型体型用的武器的话，伤害骰也可以升级呢？

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 23:31:35

啊还有要是可以单手持双手武器的话，猛力攻击怎么计算？

主题: 关于熊地精的问题
作者: AlbertNi 于 2010-07-26, 周一 23:43:48

后面有一张表格可以把中体型武器升级到大体型版本.
比如中体型长剑1d8, 查表可知单手武器的伤害进化是1d8->1d10, 那么大体型长剑就是1d10伤害.
熊地精作为中体型生物可以握持中体型版本的长剑, 伤害依然是1d8, 也可以选择握持大体型版本的长剑, 伤害1d10. 但如果握持大体型版本的长剑的话, 一般的中体型队友就不能用你的剑了. 而如果你捡到了中体型版本的长剑, 那么在你挥舞的时候依然是1d8伤害.
猛力攻击的话, 现在主流的判法应该是按照攻击时的握持方式来判断单双手. 比如长剑有versatile属性, 在双手握持时PA按照双手武器算, 单手握持时PA按照单手武器算. 我觉得有良知的DM都不会让你双挥双手武器还给双手版PA吧

总结一下(仅考虑单手武器): 武器有适合不同体型的型号, 基础伤害根据且仅根据武器类型和大小决定, 与挥舞者无关(除非有特殊情况, 比如肉鸽的手里剑). 比如长剑, 中型1d8伤害, 大型1d10伤害. 你可以挥舞中型或者大型的长剑, 伤害根据你挥舞的武器而定, 而非任何中型武器到你手里就能自动升级成大型版本.

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-26, 周一 23:53:59

引用

后面有一张表格可以把中体型武器升级到大体型版本.
比如中体型长剑1d8, 查表可知单手武器的伤害进化是1d8->1d10, 那么大体型长剑就是1d10伤害.
熊地精作为中体型生物可以握持中体型版本的长剑, 伤害依然是1d8, 也可以选择握持大体型版本的长剑, 伤害1d10. 但如果握持大体型版本的长剑的话, 一般的中体型队友就不能用你的剑了. 而如果你捡到了中体型版本的长剑, 那么在你挥舞的时候依然是1d8伤害.
猛力攻击的话, 现在主流的判法应该是按照攻击时的握持方式来判断单双手. 比如长剑有versatile属性, 在双手握持时PA按照双手武器算, 单手握持时PA按照单手武器算. 我觉得有良知的DM都不会让你双挥双手武器还给双手版PA吧

总结一下(仅考虑单手武器): 武器有适合不同体型的型号, 基础伤害根据且仅根据武器类型和大小决定, 与挥舞者无关(除非有特殊情况, 比如肉鸽的手里剑). 比如长剑, 中型1d8伤害, 大型1d10伤害. 你可以挥舞中型或者大型的长剑, 伤害根据你挥舞的武器而定, 而非任何中型武器到你手里就能自动升级成大型版本.

明白了~谢谢大大解惑~

主题: 关于熊地精的问题
作者: 所罗门 于 2010-07-27, 周二 08:54:07

艾伯伦是一个无限可能的世界……
我不过我也不支持五国范围内随便加一个熊地精，总觉得很怪异
达贡团另说。
而且说真的，我觉得艾伯伦应该专门出一下玩家种族版本的熊地精大地精和地精还是兽人，毕竟这也是艾伯伦的萌点之一。但是在此之前，我个人倾向于不支持使用怪物种族

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-27, 周二 22:48:10

引用

艾伯伦是一个无限可能的世界……
我不过我也不支持五国范围内随便加一个熊地精，总觉得很怪异
达贡团另说。
而且说真的，我觉得艾伯伦应该专门出一下玩家种族版本的熊地精大地精和地精还是兽人，毕竟这也是艾伯伦的萌点之一。但是在此之前，我个人倾向于不支持使用怪物种族

哦哦，那什么种族的战士比较能打呢？

主题: 关于熊地精的问题
作者: 树林熊 于 2010-07-27, 周二 23:38:22

任何有力量加值的。。。
或者矮人这样虽然没力量但是别的属性再合适不过的。。。

战士并没有blessed strength这样决定性的单一种族限定的职业专长。。。
所以也没有说哪个种族特好

就以phb1加力量的种族来说吧
人类有专长，有后三防，有几个不错的专长
龙人有吐火，有更高的复原力（吐火标记一大片哦），也有几个挺好的专长

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-27, 周二 23:40:07

引用

任何有力量加值的。。。
或者矮人这样虽然没力量但是别的属性再合适不过的。。。

战士并没有blessed strength这样决定性的单一种族限定的职业专长。。。
所以也没有说哪个种族特好

就以phb1加力量的种族来说吧
人类有专长，有后三防，有几个不错的专长
龙人有吐火，有更高的复原力（吐火标记一大片哦），也有几个挺好的专长

矮人是不是有个斧专长？除了这个还有什么么？

主题: 关于熊地精的问题
作者: Sheepy 于 2010-07-28, 周三 01:15:45

長牙獸化也不錯. 正常戰士都應該很快血, 之後傷害加 2 還有再生. 適合雙武流. 這是攻擊向的.

主题: 关于熊地精的问题
作者: AlbertNi 于 2010-07-28, 周三 02:46:42

兽化只要拿AV2武器开半血就好了了

主题: 关于熊地精的问题
作者: 树林熊 于 2010-07-28, 周三 09:30:07

矮子减少受迫移动，次要动作后劲，重武器专长（注意是所有斧头和锤子哦，包括特殊武器）复原力专长（姚典范），铁胃（作为近战相对远程有多得多的机会吃到毒和受迫移动，也有多得多的机会使用后劲）

哪个不是战士梦里也想要的特性。。。
+体质感知除了他们不是力量外，也没什么可挑的。。。
再说还有devoted challenge呢。。。

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 08:32:03

引用

矮子减少受迫移动，次要动作后劲，重武器专长（注意是所有斧头和锤子哦，包括特殊武器）复原力专长（姚典范），铁胃（作为近战相对远程有多得多的机会吃到毒和受迫移动，也有多得多的机会使用后劲）

哪个不是战士梦里也想要的特性。。。
+体质感知除了他们不是力量外，也没什么可挑的。。。
再说还有devoted challenge呢。。。

哦哦……说起来那种技能只是1[W]的，最后计算伤害算不算上矮人的那个斧擅长的+2加成？

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 08:50:07

如果需要命中就算

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 09:15:28

引用

如果需要命中就算

那钢铁之雨的那种呢？

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 09:39:34

不需要投命中的，就不会把它提到之外的加值加上

主题: 关于熊地精的问题
作者: Sheepy 于 2010-07-30, 周五 09:53:38

其實... 一些不需要加值的傷害骰, 例如某術士威能的副攻擊, 已經經客服和設計師同時確認會加強化的傷害加值.

所以個人覺得目前情況依然混亂...

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 10:07:20

哪个……

主题: 关于熊地精的问题
作者: lqj 于 2010-07-30, 周五 11:11:01

我到是觉得rain of steel要加矮子的斧锤擅长伤害加值...

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 11:15:12

不加的

主题: 关于熊地精的问题
作者: Sheepy 于 2010-07-30, 周五 11:58:54

http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizard...hp?p_faqid=1695 (http://wizards.custhelp.com/cgi-bin/wizards.cfg/php/enduser/std_adp.php?p_faqid=1695)

哦, 不是副攻擊, 而是非對攻擊目標的自動傷害. 不過重點是回答用字...

引用

5. With a power like Explosive Pyre do I add my implement bonus to extra damage rolled when and enemy enters a square adjacent to the target?
    Yes, each time you for roll damage with an implement power you add your enhancement bonus.

引用

Hit: 2d8 + Charisma modifier fire damage. Until the start of your next turn, any enemy that enters a square adjacent to the target or starts its turn there takes 1d6 fire damage.

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 12:02:23

我觉得这是回答者根本没有看明白问题……反正也不是第一次了……

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 13:57:48

那么到底加不加呢……

主题: 关于熊地精的问题
作者: 所罗门 于 2010-07-30, 周五 14:21:00

在有争议情况下，DM自主判断吧

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 14:36:53

哦……我还以为这个跟万智牌一样有裁判判定和Q&A呢……

主题: 关于熊地精的问题
作者: 所罗门 于 2010-07-30, 周五 14:39:31

可以认为DM就是裁判。至于Q&A，也不可能覆盖所有问题

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 14:39:34

引用

那么到底加不加呢……

rain of steel不加

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 14:54:07

哦……那钢铁之雨就是那1[W]伤害没有任何附加值呗？

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 14:57:09

对……

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 15:14:41

……不给力啊老湿！

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 15:25:42

已经很厉害了，而且越难的遭遇效果越强
用个come and get it就相当于累计增加了4W～5W的伤，还不占动作……一场遭遇下来打掉10W也不少见

主题: 关于熊地精的问题
作者: Alanryan 于 2010-07-30, 周五 15:31:37

这里也体现了几种defender思路的不同
剑法师：打我你打不动（高防御），打别人你打不疼（减少伤害）
圣武士：打我你打不疼（全抗+临时生命+板甲），打别人你会受伤（光耀伤害）
warden：打我你打不疼（血多），打别人你打不着（各种定身+缓慢的变身）
战士：打我你会被我打得很疼，打别人你还是会被我打得很疼！

主题: 关于熊地精的问题
作者: 安德鲁森神父 于 2010-07-30, 周五 15:48:41

引用

这里也体现了几种defender思路的不同
剑法师：打我你打不动（高防御），打别人你打不疼（减少伤害）
圣武士：打我你打不疼（全抗+临时生命+板甲），打别人你会受伤（光耀伤害）
warden：打我你打不疼（血多），打别人你打不着（各种定身+缓慢的变身）
战士：打我你会被我打得很疼，打别人你还是会被我打得很疼！

所以还是战士比较合我胃口啊~能打能抗！

主题: 关于熊地精的问题
作者: 水银 于 2010-07-31, 周六 05:19:17

楼上的真滥强

主题: 关于熊地精的问题
作者: aland 于 2010-07-31, 周六 06:07:34

引用

这里也体现了几种defender思路的不同
剑法师：打我你打不动（高防御），打别人你打不疼（减少伤害）
圣武士：打我你打不疼（全抗+临时生命+板甲），打别人你会受伤（光耀伤害）
warden：打我你打不疼（血多），打别人你打不着（各种定身+缓慢的变身）
战士：打我你会被我打得很疼，打别人你还是会被我打得很疼！

PAL還有:你打別人打不中(隨便-6以上AB), 順便還會被群毆(光輝黨).

主题: Re: 关于熊地精的问题
作者: daisuke1213 于 2010-08-10, 周二 19:17:50

于是见到熟人……