純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 主题作者是: omnific9 于 2009-12-16, 周三 00:25:17
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于是我来开一个不太会成为战贴的，讨论一下这两个比较有可比性的东西……
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/me 开始开3版大乱斗日风超浪漫团了。
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/me 开始开3版大乱斗日风超浪漫团了。
/me 占坑！
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/me 高高兴兴地过来泼上一瓢水~
/me 并且代表群众呼唤3.5->3.75升级指南 :em003
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paizo好像提供了一本简明升级指南。把种族职业的重要变化都写上了，只有18页长，姐姐可以去看看是否有用。
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哪个有团跑哪个好吧XD
啊，1800帖了
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paizo好像提供了一本简明升级指南。把种族职业的重要变化都写上了，只有18页长，姐姐可以去看看是否有用。
很有用，谢谢啦~
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首先...发现专注技能取消了...还以为从此不能专注了..
回去看施法规则......原来是从此专注免费......
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其实是专注变得更难了。我把能选的专长trait都选了，16级的时候想防御施法放6环法术还要投出6才能成功。
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弱弱滴问：pathfinder是什么东东？ :em007
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@sleepinglord:
pathfinder是在DND3版规则下进行修正而衍生出的一套规则，俗称DND3.75规则。PAIZO很大度的把至今为止的规则内容和扩展内容都放到了免费的SRD里，可以在此链接里找到：
http://www.d20pfsrd.com/ (http://www.d20pfsrd.com/)
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这次没法平衡了= =
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现在防御式施法DC=15+2*法术等级...
这个问题留给牧师去烦恼... :em027
继续看奥术....
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/me 当初下载工具悲剧没下载到手册……
某发现自己落伍了，根本就没注意到那个东西也开始流行了= =
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其实是专注变得更难了。我把能选的专长trait都选了，16级的时候想防御施法放6环法术还要投出6才能成功。
等等...防御施6级法DC也就是15+2*6=27
我记得16级法师专注怎么也有16+5+4=25了才对... :em013
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16CL没错，+4专长，那+5是怎么来的？
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那边投票还木有结束，这里又来....
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When you make a concentration check, you roll d20 and add your caster level and the ability score modifier used to determine bonus spells of the same type.
或者是我理解错了?? :em005
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不，是我理解错了（遁
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这么快就投放广告吗 :em001
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这个......一般来说......广告都是先行投放......敲打敲打行势 :em021
(一般大片都是先行宣传个两三年才投放上映...中间再搞个什么活动造个势，还不时跳个票什么的...纯粹是怕人把它给忘了)
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PF是具體規則，3E是結構，沒法比吧？
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结构是怎么说？
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结构是怎么说？
就是说，PF不过是一个庞大点的3版的HR罢了……
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但也可以看成两套规则啊，纯从规则的角度来看，还是应该可以比的吧。
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结构是怎么说？
結構大致相同. 改動還是比我期望的少, 所以我不太喜歡, 但己經改了足以使它成為一套需要重讀的規則. 這兒改點, 那兒改點. 點購改點, 專長改點, 技能改點, 職業改點, 法術改點... 但架構上依然是 3e, 一環規則沒改, 二環少改, 三環才較大變動.
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雖然我英文廢柴，
不過還是很不要臉的上來問問：
這個有翻譯麼？ :em003
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我觉得对于PF来说，最大的问题就是，对于一个HR来说，它太大了改变的东西太多了，甚至超过了3E~3R，对于一个新规则来说，变化太小了，没有那种天翻地覆的改变
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@叉燒龍貓，其他TRPG区已经有人在翻译了，虽然还不多
@mr_odie，虽然改的不多，但是对于已经看遍3R所有扩展又不喜4E的人来说，PF无疑带来了一股清新的空气啊。
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那么就面临另一个问题了，若我是一个看遍3R所有扩展的臭滥强的话，我只会觉得PF这东西和其他规则的兼容性不大好，如果想要兼容需要我更多的HR…………这就很是讨厌
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是很清新沒錯啦，
可是資料過少，我沒有辦法決定哪個好呢 :em007
而且看大家的回應好像有平衡性的問題...
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RPG不需要平衡性，雖然PF還是很平衡的。
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除非是纯RP的游戏，否则不可能没有平衡性的问题。WOW每月一PATCH还是有平衡性问题，所以我觉得平衡性并不是那么重要，相反我不喜欢4E的最大一点也是因为过于追求平衡这种华而不实的东西。
至于说变化太多还是太少，我个人倒是没什么想法，不过找出其他人的想法，也算是开这个投票的目的吧。
啊啊，正因为人类轻易就会相互伤害，所以才会有魔剑阿鲁哈萨特啊。
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PF作爲一個3E的膏藥不好用，還不如UA這種一塊一塊怎麽帖都隨便的東西。
PF作爲一個入門級的規則不錯，至少漏洞比3R少。
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还有人以为所谓的平衡性是4E和WOW之类的东西的卖点
4E真正优胜的地方,是每个等级都需要每个职业每个玩家都通力合作,才可以完成任务
而只要PF没有解决某些等级战斗开始-WIZ(CASTER)行动-战斗结束着事件开始-WIZ(CASTER)行动(释法)-事件结束这种模式,PF也不过是3.51版而不是3.75版,我认为真正的3.75是Star Wars Saga,而不是PF
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1. ban掉wizard
2. 如果做不到1日4战，那么把法术位x1/4
3. 判断一下哪些资源是nc的，别随随便便就全开了
4. 如果开不好高级团，就别开它
5. 既然提到山口山，那么平衡性绝对不是4E的卖点
6. 伯伦哈特x利昂>>>>...>>>>艾尔文x莉雅娜
以上 :em003
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最后一条似有深意……
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saga的确不错，感觉比4E有激情，不过平衡性实在不是一般地成问题……
而且我觉得sage对force power的设计很好。包括可重复选择，战斗中有办法恢复，实在比4E的encounter power多给了pc太多的DIY空间，真不知道为什么4E最终选择了现在这种无聊的模式……当然force的平衡性上也很成问题……=,=
PF的意见同蓝蓝，的确是个很有趣的3版HR资源包，但拿去和3版比就有些不妥了……
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1. ban掉wizard
2. 如果做不到1日4战，那么把法术位x1/4
3. 判断一下哪些资源是nc的，别随随便便就全开了
4. 如果开不好高级团，就别开它
5. 既然提到山口山，那么平衡性绝对不是4E的卖点
6. 伯伦哈特x利昂>>>>...>>>>艾尔文x莉雅娜
以上 :em003
1、不如BAN掉所有CASTER或者是让所有人都是CASTER，这看起来很象4E或者Star Wars Saga又或者D100COC :em004
2、回家睡觉再战，除非你剥夺了逃跑能力，这看起来也象是。。。
3、判断的意思就是全部看过，然后还要把这些东西安插在数据模型里全部计算一次
4、人们总是喜欢60、70、80、90级的，总之是最高级
5、说实话WOW什么时候平衡过 :em001
6、其实是PC失踪了吧 :em008
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saga的确不错，感觉比4E有激情，不过平衡性实在不是一般地成问题……
而且我觉得sage对force power的设计很好。包括可重复选择，战斗中有办法恢复，实在比4E的encounter power多给了pc太多的DIY空间，真不知道为什么4E最终选择了现在这种无聊的模式……当然force的平衡性上也很成问题……=,=
PF的意见同蓝蓝，的确是个很有趣的3版HR资源包，但拿去和3版比就有些不妥了……
SAGA有趣的地方也是需要通力合作啦，因为能力分支太多，所以没有职业/人可以是全能。
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不如大家来做个4.75版FathPinder吧
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还有人以为所谓的平衡性是4E和WOW之类的东西的卖点
4E真正优胜的地方,是每个等级都需要每个职业每个玩家都通力合作,才可以完成任务
在有限选择的情况下，达成多人配合和凸显多人必要性是非常简单的一件事。
而在可选项多的时候就可以很明显地看出高下。
相对于3版的“一部分人使用的简直是另外一套战斗&BUILD数据”所造成的不平衡，4E的做法是“让怪物和玩家”的数据拉平。
可惜即使这样，依然不可能真的做到“需要每个职业或每个玩家”，4E和WOW都做不到。
当然，真做到了，其实也不是好事。
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对于PC经常缺席的团来说的确不是好事
对WIZ控或者别的什么控来说也的确不是好事,因为再也不能一职做到其他全部职业可以做到的事 :em008
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还有人以为所谓的平衡性是4E和WOW之类的东西的卖点
4E真正优胜的地方,是每个等级都需要每个职业每个玩家都通力合作,才可以完成任务
在有限选择的情况下，达成多人配合和凸显多人必要性是非常简单的一件事。
而在可选项多的时候就可以很明显地看出高下。
相对于3版的“一部分人使用的简直是另外一套战斗&BUILD数据”所造成的不平衡，4E的做法是“让怪物和玩家”的数据拉平。
可惜即使这样，依然不可能真的做到“需要每个职业或每个玩家”，4E和WOW都做不到。
当然，真做到了，其实也不是好事。
我發現我不懂你的心。
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在有限选择的情况下，达成多人配合和凸显多人必要性是非常简单的一件事。
＋1
buff一个职业或者nerf一个职业，在3版系统下并不是什么很难的事情，只为了这个原因制作新系统实在有些小题大做。
而且4E真的做到玩家间职业的平衡了么……职业间数据的距离的确拉近了一些，但你不得不承认，仍然有滥强的build，仍然有相对比较更有用的职业，仍然有相对比较更“有效”的战术。而且就算职业之间真正数据上做到平衡，也仍然有比较喜欢钻研战斗的玩家，也有比较喜欢偷懒的玩家，他们所使用出来的人物战力绝对不可能平衡。3版时代我在比较想要偷懒的时候可以选择做一张等着吃buff的蛮战卡，随便砍砍也很有用。4E则强迫每个人都要懂得站位，懂得怎么延迟行动，懂得招数之间的combo。再好的build碰见懒人也发挥不出优势，而喜欢更多钻研的玩家也不能依靠相对比较全能的卡来弥补队友的懒惰……这就好比，raid不是一个坏主意，但你非要强迫懒蛋去看录像就不那么有趣了。
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<-- 懶人
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還有，不許這裏繼續討論3E和4E的區別了，跑題要有個限度。
再跑題全部砍腦袋。
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/me 认错……
/me 砍了蓝蓝的脑袋
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在有限选择的情况下，达成多人配合和凸显多人必要性是非常简单的一件事。
＋1
buff一个职业或者nerf一个职业，在3版系统下并不是什么很难的事情，只为了这个原因制作新系统实在有些小题大做。
而且4E真的做到玩家间职业的平衡了么……职业间数据的距离的确拉近了一些，但你不得不承认，仍然有滥强的build，仍然有相对比较更有用的职业，仍然有相对比较更“有效”的战术。而且就算职业之间真正数据上做到平衡，也仍然有比较喜欢钻研战斗的玩家，也有比较喜欢偷懒的玩家，他们所使用出来的人物战力绝对不可能平衡。3版时代我在比较想要偷懒的时候可以选择做一张等着吃buff的蛮战卡，随便砍砍也很有用。4E则强迫每个人都要懂得站位，懂得怎么延迟行动，懂得招数之间的combo。再好的build碰见懒人也发挥不出优势，而喜欢更多钻研的玩家也不能依靠相对比较全能的卡来弥补队友的懒惰……这就好比，raid不是一个坏主意，但你非要强迫懒蛋去看录像就不那么有趣了。
一般来说只要不是不出席或者不告而别又或者出现了完全不说话完全不合作的都不会是懒人 :em009
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1、不如BAN掉所有CASTER或者是让所有人都是CASTER，这看起来很象4E或者Star Wars Saga又或者D100COC :em004
2、回家睡觉再战，除非你剥夺了逃跑能力，这看起来也象是。。。
3、判断的意思就是全部看过，然后还要把这些东西安插在数据模型里全部计算一次
4、人们总是喜欢60、70、80、90级的，总之是最高级
5、说实话WOW什么时候平衡过 :em001
6、其实是PC失踪了吧 :em008
1. 这条是说笑的。
2. 是认真的，专门对付1日1战的情况，跟在哪里睡觉无关。
3. 没看过就不开亚。真有许多DM喜欢开自己不知道的东西咩？
4. 你的满HP为167253点，被Omega Weapon一击打掉49388点……
5. 因为它一直在出补丁咩？
6. 啥？ :blink:
对于偶这种不爱开扩展的懒人来说，PF很不错。开扩展的话兼容起来太麻烦。
and这贴（也/又）歪到4E去了... :em005
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4、你的HP是10000，你被攻击，受到3000*3伤害，XX治疗了你9000点，你的攻击，是突破天际的螺旋！ :em006
5、对！
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你一击车飞了16777215只地精！
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我發現我不懂你的心。
那是因为我们已经很久没有…… :em002
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总体而言可以更轻松的解决KEYCLASS不来可以也可以继续就是进步了。 :em006
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还有人以为所谓的平衡性是4E和WOW之类的东西的卖点
4E真正优胜的地方,是每个等级都需要每个职业每个玩家都通力合作,才可以完成任务
而只要PF没有解决某些等级战斗开始-WIZ(CASTER)行动-战斗结束着事件开始-WIZ(CASTER)行动(释法)-事件结束这种模式,PF也不过是3.51版而不是3.75版,我认为真正的3.75是Star Wars Saga,而不是PF
這點我是完全贊同的. 我覺的有個簡單的解決的方法, 法術與獲免判定回歸二版. 三版的法師加強太多了.
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我猜想对在3r下build到无聊的人来说pathfinder会是个不错的消磨时间的对象……
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加上4e build起来不好玩。
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总体而言可以更轻松的解决KEYCLASS不来可以也可以继续就是进步了。 :em006
不可能.
没有High dps的团4E会跑得无比郁闷.
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啥时候4e能提供，“在战场上p用没有但是依然对团队能力包括战力有很大提升”的职业，而不是现在这样任何职业在战场上没用就真的没用了...就好了...
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
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啥时候4e能提供，“在战场上p用没有但是依然对团队能力包括战力有很大提升”的职业，而不是现在这样任何职业在战场上没用就真的没用了...就好了...
+1
比起“团队合作”。
还是更欣赏“各行其是”。
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"各行其是"和“通力合作"都是团的不同形态，就是所谓TRPG的自由度的一方面。而4e只预设了玩家间的"通力合作"，所以对于"各行其是"就有很多惩罚，而"尔虞我诈"这种关系就更不可能了...
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
可以一边看DVD或者看漫画一边看灵异欢乐网站同时讨论战术应该不算什么高强度吧...
战术也不过是A因为XX需要B到什么位置去,C问D是否需要BUFF/治疗之类
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啥时候4e能提供，“在战场上p用没有但是依然对团队能力包括战力有很大提升”的职业，而不是现在这样任何职业在战场上没用就真的没用了...就好了...
技能挑战需要的能力和战斗需要的能力也是不能全选的耶 :em008
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总体而言可以更轻松的解决KEYCLASS不来可以也可以继续就是进步了。 :em006
不可能.
没有High dps的团4E会跑得无比郁闷.
根本没有什么DPS,应该叫DPR(Round)或者DPT(TURN)
郁闷是因为打的长..如果个个都是30秒~2分钟之类行动完毕的话,会好很多,当然这是习惯问题
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在没有高DPS的情况下一人30s也要打很久...
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1、我虽然不反对PC一边看DVD一边跑团，但我绝对不会建议，所以我不太支持在这个基础上讨论游戏中的决策……
2、技能挑战本身又是加重DM负担的一个环节，我一直很感兴趣究竟有几个DM在用技能挑战。
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我刚想说4E里一大半职业都能dps没有强力dps的情况挺少见的，后来发现对方是ad的AD，AD对“强”的要求显然比我要高出17426个ad的档次……
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啥时候4e能提供，“在战场上p用没有但是依然对团队能力包括战力有很大提升”的职业，而不是现在这样任何职业在战场上没用就真的没用了...就好了...
可以麻煩舉個例子嗎? 在戰場上沒用卻又對全隊戰力有用 想不出來 :em007
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3R的话，万事屋流费伦超魔使 :em006
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话说这一帖太跑题了吧，不是说的pf吗，怎么又跑到4E去了
我觉得pf好，因为pf插画好，虽然也良莠不齐还有一堆太日或者太棒子的东西，但至少没有3R精灵和召唤怪物那样让我人生价值观崩毁的东西……
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你的价值观太容易崩溃了！
PF的大部分怪物比3E画的可爱，所以PF好！
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
可以一边看DVD或者看漫画一边看灵异欢乐网站同时讨论战术应该不算什么高强度吧...
战术也不过是A因为XX需要B到什么位置去,C问D是否需要BUFF/治疗之类
我觉得这个主要是风格问题。
当你必须通过牺牲自己的游戏风格来迁就其他人完成战斗的时候，
这整个游戏的意义都减小了。
比如说，
某人的风格是找人捉对斯杀，但是现在团队需要他对着一群看起来像石头，闻起来也像石头的东西跳舞。他当然会走神。
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我比较同意胖胖的观点……对PF的主要兴趣是好奇……
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为什么没人讨论2版的优点呢？
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没玩过
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1、我虽然不反对PC一边看DVD一边跑团，但我绝对不会建议，所以我不太支持在这个基础上讨论游戏中的决策……
2、技能挑战本身又是加重DM负担的一个环节，我一直很感兴趣究竟有几个DM在用技能挑战。
1、事前已经讨论过，战斗的时候大多只需要少量的讨论 :em002
2、技能挑战其实和战斗差不多，至少数据模型是一样的 :em001
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
可以一边看DVD或者看漫画一边看灵异欢乐网站同时讨论战术应该不算什么高强度吧...
战术也不过是A因为XX需要B到什么位置去,C问D是否需要BUFF/治疗之类
我觉得这个主要是风格问题。
当你必须通过牺牲自己的游戏风格来迁就其他人完成战斗的时候，
这整个游戏的意义都减小了。
比如说，
某人的风格是找人捉对斯杀，但是现在团队需要他对着一群看起来像石头，闻起来也像石头的东西跳舞。他当然会走神。
这正如老板总是希望员工少拿钱多做事情员工总是希望多钱少干活一样，不过成功率相对高的合作与协调模式通常都是通过双方共同牺牲少量利益进而获得更大的利益。
正如你跑团，至少要知道DM要用什么规则一样，当然你也可以尝试自开自跑这种不需要牺牲的模式 :em008
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還有，不許這裏繼續討論3E和4E的區別了，跑題要有個限度。
再跑題全部砍腦袋。
嗯。
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
可以一边看DVD或者看漫画一边看灵异欢乐网站同时讨论战术应该不算什么高强度吧...
战术也不过是A因为XX需要B到什么位置去,C问D是否需要BUFF/治疗之类
我觉得这个主要是风格问题。
当你必须通过牺牲自己的游戏风格来迁就其他人完成战斗的时候，
这整个游戏的意义都减小了。
比如说，
某人的风格是找人捉对斯杀，但是现在团队需要他对着一群看起来像石头，闻起来也像石头的东西跳舞。他当然会走神。
这正如老板总是希望员工少拿钱多做事情员工总是希望多钱少干活一样，不过成功率相对高的合作与协调模式通常都是通过双方共同牺牲少量利益进而获得更大的利益。
正如你跑团，至少要知道DM要用什么规则一样，当然你也可以尝试自开自跑这种不需要牺牲的模式 :em008
关键是DM和PC都无法通过跑团来获得收益啊...
更不存在一般企业中所谓分赃不均的问题...(因为根本没有赃可以分)
所以跑团的重点不是“收益最大”（因为根本不会有收益）
而应该是“牺牲最小”不是么??
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砍了砍了，再這麽跑題砍帖子了！
我是認真的！
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
可以一边看DVD或者看漫画一边看灵异欢乐网站同时讨论战术应该不算什么高强度吧...
战术也不过是A因为XX需要B到什么位置去,C问D是否需要BUFF/治疗之类
我觉得这个主要是风格问题。
当你必须通过牺牲自己的游戏风格来迁就其他人完成战斗的时候，
这整个游戏的意义都减小了。
比如说，
某人的风格是找人捉对斯杀，但是现在团队需要他对着一群看起来像石头，闻起来也像石头的东西跳舞。他当然会走神。
这正如老板总是希望员工少拿钱多做事情员工总是希望多钱少干活一样，不过成功率相对高的合作与协调模式通常都是通过双方共同牺牲少量利益进而获得更大的利益。
正如你跑团，至少要知道DM要用什么规则一样，当然你也可以尝试自开自跑这种不需要牺牲的模式 :em008
关键是DM和PC都无法通过跑团来获得收益啊...
更不存在一般企业中所谓分赃不均的问题...(因为根本没有赃可以分)
所以跑团的重点不是“收益最大”（因为根本不会有收益）
而应该是“牺牲最小”不是么??
如此说来，不跑不就是牺牲最小吗？或者说，无牺牲？
或者说冒险体验交际体验之类的东西不是收益？
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死吧，你們只有這個選擇。
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砍了砍了，再這麽跑題砍帖子了！
我是認真的！
呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜呜 ，不是故意的
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嗯...总得来说....俺讨厌团队合作...
尤其是长时间高强度的通力合作...
短时间的话能做到...时间一长...（最烦RAID）
概念中:
长时间高强度的通力合作
=>
A.战斗强度过大。 or B.PCs都是柴。
可以一边看DVD或者看漫画一边看灵异欢乐网站同时讨论战术应该不算什么高强度吧...
战术也不过是A因为XX需要B到什么位置去,C问D是否需要BUFF/治疗之类
我觉得这个主要是风格问题。
当你必须通过牺牲自己的游戏风格来迁就其他人完成战斗的时候，
这整个游戏的意义都减小了。
比如说，
某人的风格是找人捉对斯杀，但是现在团队需要他对着一群看起来像石头，闻起来也像石头的东西跳舞。他当然会走神。
这正如老板总是希望员工少拿钱多做事情员工总是希望多钱少干活一样，不过成功率相对高的合作与协调模式通常都是通过双方共同牺牲少量利益进而获得更大的利益。
正如你跑团，至少要知道DM要用什么规则一样，当然你也可以尝试自开自跑这种不需要牺牲的模式 :em008
关键是DM和PC都无法通过跑团来获得收益啊...
更不存在一般企业中所谓分赃不均的问题...(因为根本没有赃可以分)
所以跑团的重点不是“收益最大”（因为根本不会有收益）
而应该是“牺牲最小”不是么??
如此说来，不跑不就是牺牲最小吗？或者说，无牺牲？
或者说冒险体验交际体验之类的东西不是收益？
这个不能算在收益里面...(完全无法利益分配)
而且和大家的工作效率并不挂钩
(不是说今天战得好，大家就开心；战得不好，大家就不太高兴；团灭了，今天就白瞎。)
重点是:从DM到PC都是大家都自愿牺牲来消遣的。
写了卡，准备了模组，消遣一下午。
这明显不是企业，最多就是个跳蚤市场。是可以砍价还价。最多谈不拢大家散伙。
还是认为有坚持是可以，但是不要瞎强调。
不存在一个“谁迁就谁”的问题。
因为所有问题解决都是要靠DM和PC相互妥协。
（否则最后：DM把PC全部逐出游戏；PCs掀桌子把DM轰杀在地。大家浪费一下午不知道干了什么......）
回归一下主题：
感觉3E-3R的跨度和3R-PF的跨度其实差不多....所以应该可以称之为3.75....
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等甚麼時候 PF 的 Ride By Attack 說清楚了, 不是照抄的時候再來告訴我一聲...
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我认为，如果真的所有人都不必做出任何牺牲，不管是游戏风格还是什么其他东西，就能一起完成什么任务，那这个世界就不是这个样子了
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我就不继续跑题了，以免蓝蓝生气
我只想说，做广告的话，把不同之处用中文简单的介绍。。。 :em006
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PATHFINDER如果……再没有三版好就太假了……
不过感觉PF的设计理念是在迁就大家玩三版的欲望，比如增加属性，增加能力……
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PATHFINDER如果……再没有三版好就太假了……
不过感觉PF的设计理念是在迁就大家玩三版的欲望，比如增加属性，增加能力……
如果减属性、砍能力，还会觉得它比3版好嘛？
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我就不继续跑题了，以免蓝蓝生气
我只想说，做广告的话，把不同之处用中文简单的介绍。。。 :em006
3E-3R也不是不清不楚就过来了么....
所谓"脍不厌精"也就是这么一回事...（叫做“怎么深加工都不过分”）
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我就不继续跑题了，以免蓝蓝生气
我只想说，做广告的话，把不同之处用中文简单的介绍。。。 :em006
3E-3R也不是不清不楚就过来了么....
所谓"脍不厌精"也就是这么一回事...（叫做“怎么深加工都不过分”）
我很认真的说。。。
3E刚出来的时候最快被翻译的是转换文
3R刚出来的时候天猫还是谁立刻写了篇3ER差异文。。
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PF和3R的差别感觉没有3E到3R的差别大，主要是微调而不是整理，像『部分动作』这种大调整PF里似乎是没有的。
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另外，确实SAGA比PF更接近一个新规则。
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其实我倒想问问用过的人对CMB/CMD的意见。
这个改动用起来感觉如何？
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还没有试过，但印象中CMB还算是str check，只要这个事实还成立，就无法避免烂强。
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实际就是将擒抱推倒那一堆东西的数据整理了一下而已...
另外CMB可以用Dex的...
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强贴留名，学无止境！ :em009
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其实我发这贴就是想为PF做下广告的。
这是广大阴谋论者们的胜利 :em001
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其实我发这贴就是想为PF做下广告的。
这是广大阴谋论者们的胜利 :em001
奥蜜妃姐姐玩弄了阴谋之后，果园开通了Pathfinder专区……
http://www.goddessfantasy.net/...showtopic=27937 (http://www.goddessfantasy.net/index.php?showtopic=27937)
:em028
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/me 使用福山润声音：“充分だ！” :em009
(http://images4.iwilab.com/shared/item/1/174/174313_500x.jpg)
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不是計画通り 嗎?:em009
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其实我没想起那句来 :em004
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看完了Pathfinder的術士和聖騎士與蠻子，
很自然的就投了Pathfinder，
我是不是喜新厭舊啊 :em003
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看完了Pathfinder的術士和聖騎士與蠻子，
很自然的就投了Pathfinder，
我是不是喜新厭舊啊 :em003
那就是人类的界限啊
/me 摸了龙猫
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这分明是赤裸裸的阳谋暧 :em004
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为什么没有不知道这个选项？
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为什么没有不知道这个选项？
因为PF有翻译了，看起来可以比较吧？
:em004