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TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: aland 于 2009-10-12, 周一 03:11:13

主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-12, 周一 03:11:13
Dragon 380, 某专长
每日一次无视各种仪式耗材...

另外379的Warding Steel简直是盾剑法的神器......

PP的Hide Expertise也算神器级别的...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-12, 周一 10:16:53
Hide Expertise确实过于滥强,尤其是对蛮子来说……现在avenger要学3个专长才能在ac上追上蛮子了……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-12, 周一 10:52:00
Hide Expertise其它职业至少需要2个专长(没有Hide的需要3个).
Warding Steel更强...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: ethereal2009-10-12, 周一 12:40:28
Hide Expertise和Warding Steel是蛮子的神技
另外druid也都能用..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-12, 周一 12:44:51
免素材早該有了. 復生不是稀奇能力但有不少傳奇還是缺的, 一天免費一次也沒不可. 反正學它比用它貴 (法師除外).

我還是在意打從 3e 起法師比牧師更會宗教的問題, 4e 只有更惡化了.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-12, 周一 13:00:43
学者只是钻研末节(宗教知识),信徒才能领悟真谛(神术威能)
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-13, 周二 01:16:52
问题是碰到UD的时候,牧师经常不认识..而且法师比牧师见多识广就算了,战术政委、剑法之类的都比牧师宗教高..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-13, 周二 01:27:39
引用
免素材早該有了. 復生不是稀奇能力但有不少傳奇還是缺的, 一天免費一次也沒不可. 反正學它比用它貴 (法師除外).

 
仪式施法诗人待遇比其它职业好太多...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-13, 周二 01:28:14
引用
Hide Expertise和Warding Steel是蛮子的神技
另外druid也都能用..
Dru野兽形态用不了...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-13, 周二 13:23:33
引用
引用
免素材早該有了. 復生不是稀奇能力但有不少傳奇還是缺的, 一天免費一次也沒不可. 反正學它比用它貴 (法師除外).

 
仪式施法诗人待遇比其它职业好太多...
嚴格而言只限專屬法式, 但選擇的確比其他免材施法者多上十倍以上.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-13, 周二 13:26:22
555...我们也要免费的Nature仪式...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-13, 周二 13:29:07
我只要一個免材就心滿意足了. 做物.  :em001
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Scrooge2009-10-13, 周二 18:24:31
认识?重要么?车了他才是。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-13, 周二 22:40:18
引用
我只要一個免材就心滿意足了. 做物.  :em001
:em006
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: omnific92009-10-13, 周二 22:57:23
做物太赞了……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 04:01:50
还是没有DP神啊XD
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 04:06:59
引用
Hide Expertise确实过于滥强,尤其是对蛮子来说……现在avenger要学3个专长才能在ac上追上蛮子了……
一个专长就够了吧..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 08:18:30
蛮子有epic的革甲AC+2,所以一个专长是不够的……
DP整体一般呀,没有什么滥点……都只是朴实中正的提升实力而已。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 09:00:15
Solar Enemy.
光弱圣徽.
 
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 09:19:20
solar enemy哪里滥了,不过相当于伤害+3/6/8,还必须用某atwill打出来……
对比一下mp的那些加伤害专长……对比一下白鸦战术……对比一下核心政委……对比核心就有的冰专长……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 09:27:01
Solar Enemy+5.
而且可以累...
+3的还有DMG2的Boon.
光弱能堆是很恐怖的.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 09:29:03
也不过是加些伤害,神术本来就奇缺加伤害的专长,平均伤害加值比奥术武术低了20点不止……你再不给个光弱补一补怎么混啊……而且加这么几点伤害有多打多动妖孽吗……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 09:31:08
真要堆就不是几点而是几十点的问题了...而且还是全员有效, 什么光剑, 光圣徽...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 09:33:03
当武术每轮3次攻击每次+40伤害重击范围18-20打出重击追加四下的时候,神术一次攻击,伤害加值+20,重击范围20,就算加了40点光弱又能如何……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 09:35:21
光弱能从1级堆起, 且重击怎可能只有20...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 09:41:26
神术怎么把重击提高……你指望圣武士有体质19还是神罚使有力量21?
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 09:45:37
光耀...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 09:52:39
给光耀加重击的范围的专长在哪里?
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 09:57:10
PP...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 09:58:37
所以神术还要兼职个野性才能让自己重击增强一点,多可悲……
这充分证明了我们神术是不滥强又美的上等source,不像奥术和武术那种·臭·滥·强·
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 10:00:12
战锁PP...如果我没记错...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 10:03:00
……下次简写要说清楚
于是神术必须要兼职战锁并且进某个特定的战锁paragon才能把重击范围提高……你觉得这能证明神术本身滥强吗?
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 10:03:34
你不如说“由于1级平民/19级法师很强,所以平民是个滥强职业”好了
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 10:08:53
然而堆光弱是神术职业...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 10:10:01
堆完了也不过让神术职业由原本低于平均的强度达到了平均值而已……哪里算得上滥强了?
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-14, 周三 10:27:37
照這說法, 作為 AD 標誌性職業的小德豈不是濫弱了, 比神術更上等?  :em005  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 10:33:15
:em006 显然滥得东西都不上等,而且我相信pp一出AD就会带着bug军团猖狂起来的……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 10:45:57
引用
堆完了也不过让神术职业由原本低于平均的强度达到了平均值而已……哪里算得上滥强了?
Dru的平均值在哪里...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 11:01:35
dru与warden互相平衡掉了
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 11:16:06
虽然Dru也不是堆不出来Damage但是没有多打高CH和AV武器根本做不了Striker :em006
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 11:16:56
Dru本来也不是striker吧……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-14, 周三 11:19:38
但神术至少有光弱...Dru连光弱都没有...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 11:31:56
德鲁伊是拿来和warden、蛮子做平衡的,不是用来和整个神术比强度的…… :em001  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 13:26:59
你们都脑残了..radiant servant有光耀重击19~20
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 13:30:03
引用
蛮子有epic的革甲AC+2,所以一个专长是不够的……
DP整体一般呀,没有什么滥点……都只是朴实中正的提升实力而已。
都epic了..而且都2专长了....epic的avg一个擅长皮甲一个精通信仰甲也追上了..不比蛮子多花专长..
而且其实堆防御还是得看贼....光AC高没啥用。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 13:48:53
引用
你们都脑残了..radiant servant有光耀重击19~20
同样是个paragon……对比其他职业随便选个专长就能19-20重击,随便选个专长就有+X伤害,神术总要进某特殊paragon才能blablabla,有何滥度可言
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: lega2009-10-14, 周三 13:57:15
引用
你们都脑残了..radiant servant有光耀重击19~20
但是凯丰门徒不是18-20么...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 14:19:02
我说又不拿血铁,鼓重击有意义么../me 其实觉得20就够用了..
神术显然非常强..目前大概是4e最强的source..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:25:27
神术分明只是脏招最少的source
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 14:28:06
比如说Certain Justice是4e最强遭遇威能没有之一..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:30:43
单个paragon的单个威能不说明问题……逼迫进某个paragon本来就是一种弱化
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-14, 周三 14:36:15
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你们都脑残了..radiant servant有光耀重击19~20
同样是个paragon……对比其他职业随便选个专长就能19-20重击,随便选个专长就有+X伤害,神术总要进某特殊paragon才能blablabla,有何滥度可言
我不認為能力值要求雙 19+ 的專長能叫"隨意選"  :em005  相比起來, 奧武也不能隨便選個專長就治療 +X, 抗力 +X, 豁免 +X 或怎樣.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-14, 周三 14:37:18
但是那招比绝大多数29级每日要强..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:39:55
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你们都脑残了..radiant servant有光耀重击19~20
同样是个paragon……对比其他职业随便选个专长就能19-20重击,随便选个专长就有+X伤害,神术总要进某特殊paragon才能blablabla,有何滥度可言
我不認為能力值要求雙 19+ 的專長能叫"隨意選"  :em005  相比起來, 奧武也不能隨便選個專長就治療 +X, 抗力 +X, 豁免 +X 或怎樣.
问题是那些武器对应的一般都刚好就是相应职业的关键属性,比如锤斧之力量体质,比如轻重刃之力量敏捷……奥术职业则是有直接对应各职业的power重击范围增强……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-14, 周三 14:40:46
引用
单个paragon的单个威能不说明问题……逼迫进某个paragon本来就是一种弱化
CJ 和 Sleep 一樣, 一個威能就夠了. 不過 CJ 一是遭遇, 二來難防, 三來持久, 四來可靠, 五來沒豁免... 高下立見吧?  還有牧師的 Healer's Mercy 一樣是起死回生的大招, 一級就有, 吃 Healer's Lore, 吃其他加值, 吃治療額外效果...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:41:05
引用
但是那招比绝大多数29级每日要强..
蛮子27级大招也比绝大多数29级每日强……rain of blow在修改后也比绝大多数29级每日强……twin strike还比好多29级每日强呢……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-14, 周三 14:42:08
引用
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專長就治療 +X, 抗力 +X, 豁免 +X 或怎樣.
问题是那些武器对应的一般都刚好就是相应职业的关键属性,比如锤斧之力量体质,比如轻重刃之力量敏捷……奥术职业则是有直接对应各职业的power重击范围增强……
只限戰士喔. 不當戰士當其他職業, 就沒那保證了. 詩人會用劍, 甚至有專用的劍法器, 但我可沒見過任何涉及力量和敏捷的詩人威能或能力. 蠻子, 遊俠, 政委等的能力值也不見得能隨便配合武器.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:44:05
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单个paragon的单个威能不说明问题……逼迫进某个paragon本来就是一种弱化
CJ 和 Sleep 一樣, 一個威能就夠了. 不過 CJ 一是遭遇, 二來難防, 三來持久, 四來可靠, 五來沒豁免... 高下立見吧?  還有牧師的 Healer's Mercy 一樣是起死回生的大招, 一級就有, 吃 Healer's Lore, 吃其他加值, 吃治療額外效果...
问题是所有法师都可以选sleep,而cj必须要圣武士进秩序斗士才行……属于职业本身的power显然就比属于某个paragon的power看起来更舒服
而且要说持久,显然是sleep吧,有豁免对于法师来说根本不是问题……而且中sleep后一场遭遇可能就结束了,cj只是能管住一个人而已……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:45:59
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專長就治療 +X, 抗力 +X, 豁免 +X 或怎樣.
问题是那些武器对应的一般都刚好就是相应职业的关键属性,比如锤斧之力量体质,比如轻重刃之力量敏捷……奥术职业则是有直接对应各职业的power重击范围增强……
只限戰士喔. 不當戰士當其他職業, 就沒那保證了. 詩人會用劍, 甚至有專用的劍法器, 但我可沒見過任何涉及力量和敏捷的詩人威能或能力. 蠻子, 遊俠, 政委等的能力值也不見得能隨便配合武器.
诗人直接用BARD IMPLEMENT EXPERTISE就可以了……羊姐姐你糊涂了……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-14, 周三 14:47:07
嗯嗯. 所以, 詩人最高.  :em001

可是, BIE 印像中只對詩人生效, 這就浪費了詩人的天職...

Sleep 除非死扣豁免, 否則一個人都管不住, 即使管得住也有極高機會成本 - 涉及裝備, 職業, 專長, 和威能, 成本比單一個 PP 遠遠要多.

何況除非隊裡有爆擊王, 否則睡了也別奢望能一回解決...
 
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:48:43
装备、职业、专长和威能都是“占去X个中的y个”,paragon可是选了一个就没了啊……我不喜欢秩序斗士啊啊啊…… :em023  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:50:54
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Sleep 除非死扣豁免, 否則一個人都管不住, 即使管得住也有極高機會成本 - 涉及裝備, 職業, 專長, 和威能, 成本比單一個 PP 遠遠要多.

何況除非隊裡有爆擊王, 否則睡了也別奢望能一回解決...

嗯嗯. 所以, 詩人最高.  :em001

可是, BIE 印像中只對詩人生效, 這就浪費了詩人的天職...
BIE要求:
1,手握诗人法器
2,使用奥术时

所以对法师术士剑法机关术士邪术师也是有效的

最多有几个武术威能、神术威能和野性威能不能加重击而已
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-14, 周三 14:51:10
裝備佔了頭就沒頭, 威能佔了一級就沒了那一級, 職業由一級佔到三十級... PP 最少還可以用專長換遭遇威能 (有奧法職業的話  :em001 )
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-14, 周三 14:52:22
奥法什么的,最讨厌了啦
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Taburiss2009-10-14, 周三 23:40:35
你们放弃吧,牛奶就是臭神术控。

就好象AD与DRU有特殊感情一样,牛奶对CLR和PAL有特殊基情,以在各个场合哭弱求房规BUFF神术为己任。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: mr_odie2009-10-15, 周四 01:18:33
我要说,我为这个跟牛奶说了几次了…………牛奶就是觉得神术弱…………
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-15, 周四 01:20:42
555...Primal的Dru才弱............
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-15, 周四 01:41:59
引用
引用
但是那招比绝大多数29级每日要强..
蛮子27级大招也比绝大多数29级每日强……rain of blow在修改后也比绝大多数29级每日强……twin strike还比好多29级每日强呢……
rain of blows比29级每日差远了..你把rain of blows改成29级每日看看有没有人选XD
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-15, 周四 01:46:26
引用
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单个paragon的单个威能不说明问题……逼迫进某个paragon本来就是一种弱化
CJ 和 Sleep 一樣, 一個威能就夠了. 不過 CJ 一是遭遇, 二來難防, 三來持久, 四來可靠, 五來沒豁免... 高下立見吧?  還有牧師的 Healer's Mercy 一樣是起死回生的大招, 一級就有, 吃 Healer's Lore, 吃其他加值, 吃治療額外效果...
牧师的奶力已经没有大招不大招的区别了..羊姐姐什么时候观一场木桩团就知道,DP出来后一牧师顶5政委呀XD
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-15, 周四 01:52:06
引用
你们放弃吧,牛奶就是臭神术控。

就好象AD与DRU有特殊感情一样,牛奶对CLR和PAL有特殊基情,以在各个场合哭弱求房规BUFF神术为己任。
唔,牛奶同学滥强也要有职业道德嘛 :em006  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: lega2009-10-15, 周四 02:57:37
平心而论,一个德鲁伊喊弱我很能理解并且表示同情,一个牧师喊弱就完全不值得同情。。。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 食瓜人P2009-10-15, 周四 08:54:54
牛奶同学太滥强了! :em015  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-15, 周四 09:06:40
谁……谁是牧师了,我是非秩序斗士的力量pal而已
话说我没说神术弱,我只是表明神术不滥强……
关于rain of blow是否比29级daily强……去看看那些除了7W外没啥特效的29级daily吧,以及那些3W、4W、5W、6W然后没啥特效的29级daily……各source的各职业都有……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-15, 周四 09:15:47
不如你们谁开个20级4E不滥强北京时间晚上长团,我便可展示自己毫不滥强的特点
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: lega2009-10-15, 周四 09:39:53
/me 表示最常听AD说的就是类似“我一点都不滥强”之类的话..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: AlbertNi2009-10-15, 周四 10:46:23
你们谁开个20级4E不滥强米国时间晚上长团,我便可展示奥术中正平和既不滥强也不滥弱的特点
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-15, 周四 11:05:30
/me 堅決認為戰力優化是 D&D 對比其他系統的長處之一  :em001  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: AlbertNi2009-10-15, 周四 11:13:50
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/me 堅決認為戰力優化是 D&D 對比其他系統的長處之一  :em001
然则战力优化过并且很美型的build那就叫朴实刚健啊
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Risa2009-10-15, 周四 11:18:08
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单个paragon的单个威能不说明问题……逼迫进某个paragon本来就是一种弱化
CJ 和 Sleep 一樣, 一個威能就夠了. 不過 CJ 一是遭遇, 二來難防, 三來持久, 四來可靠, 五來沒豁免... 高下立見吧?  還有牧師的 Healer's Mercy 一樣是起死回生的大招, 一級就有, 吃 Healer's Lore, 吃其他加值, 吃治療額外效果...
牧师的奶力已经没有大招不大招的区别了..羊姐姐什么时候观一场木桩团就知道,DP出来后一牧师顶5政委呀XD
DP中对于增强治疗量的那些设计完全就忘记了当初设立hs的初衷。这种砸碎原系统的滥强资源就没啥好说的。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-15, 周四 11:34:50
根据规则精神,用星界火花打大地打队友打鸡鸭兔子是加不了血的……所以如果在战斗中砍得过快或者砍得顺序不对或者没砍中的话,还是要老老实实战后用复原力
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: AlbertNi2009-10-15, 周四 12:11:01
根据规则精神,就算你atwill一直打中也应该老老实实战后用复原力……
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作者: Sheepy2009-10-15, 周四 12:14:45
某程度上,用威能換 hs 不算犯規... 有的玩家的確喜歡那樣做。
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作者: 水银2009-10-15, 周四 14:06:42
hs是浮云..到了紧急时刻,HS还有但是花不掉比真的HS花光了的情况多多了..
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作者: Sheepy2009-10-15, 周四 14:32:41
嘛,看隊伍吧?領導偏多的話, 三戰下來 hs 先用光也是常有的事 ^^'
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作者: Risa2009-10-15, 周四 16:24:47
无论如何,hs系统的意义就是一天之内可回复的hp数量是有限的,这个限额是(满hp/4)的若干倍或略高于此。用daily power换hs符合一天之内有限这个思想,因此可以接受;用encounter甚至at-will换来提供免hs治疗就是在拆系统的台了。

类似的,那种导致花一个hs可以回到约两个hs血量的治疗增量也同样是在拆台。
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作者: aland2009-10-15, 周四 23:44:01
DP能做到一个HS顶3个...
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作者: omnific92009-10-15, 周四 23:45:34
所以说啊
面子是别人给的
台子是自己拆的

3版4版都一样
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作者: Alanryan2009-10-15, 周四 23:45:57
做不到的,能做到这点的是AV和AV2
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作者: aland2009-10-15, 周四 23:51:04
做得到-.-
Compassionate Healer+Pacifist Healer+Implement Healing+Beatific Healer.
 
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作者: Alanryan2009-10-16, 周五 00:00:14
2d6+1/2/3d6+wis+1/2/3/4/5/6+cha(epic)(+wisdom+1/2/3/4/5/6d6)
好吧,看来确实是做得到的……加上av1+av2大概能一个hs补满,牧师以外的leader也可以一个hs补半血
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作者: aland2009-10-16, 周五 00:05:57
别忘了Cha是*2的...
而且还有Transferance这种妖怪.
兼Artificer可以入Potent Restorable.
可惜那些专长大部分是Divine限定.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-16, 周五 00:36:27
反正那些护符盔甲啥的不是divine限定就基本够用了……嫌不够就兼牧师拿healer's lore吧,啥都有了
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-16, 周五 00:56:51
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反正那些护符盔甲啥的不是divine限定就基本够用了……嫌不够就兼牧师拿healer's lore吧,啥都有了
Healer's Lore只对Cleric Power有效...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-16, 周五 01:36:04
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类似的,那种导致花一个hs可以回到约两个hs血量的治疗增量也同样是在拆台。
谁也没规定一个HS一定只能回1/4吧,额外回复才能体现leader的重要性,否则有没有leader HS耗得一样快,不如把leader踢了人手一个Healer's Sash算了。而且鼓额外回复也是有代价的..起码要放弃一堆专长装备什么的..striker可以堆伤害leader为什么就不能堆点治疗XD。
至于HS是有限的,这个起到的限制作用实在不大....何况还有healer's sash啦、artificer啦这些东西..主要还是鼓励团队有leader-_-..高级的5个牧师0 HS又不是不能打..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-16, 周五 01:41:15
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反正那些护符盔甲啥的不是divine限定就基本够用了……嫌不够就兼牧师拿healer's lore吧,啥都有了
护符是9级物品,盔甲我记得是5级还是10级,这两个都买了估计武器/法器就得掉点enh了..另外一个Mace倒是只有7级,不过占手,诗人和shaman用了都要放弃盾,亏2点AC 2点反射,只有政委还能凑合,只亏一点AB..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: AlbertNi2009-10-16, 周五 03:36:01
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类似的,那种导致花一个hs可以回到约两个hs血量的治疗增量也同样是在拆台。
谁也没规定一个HS一定只能回1/4吧,额外回复才能体现leader的重要性,否则有没有leader HS耗得一样快,不如把leader踢了人手一个Healer's Sash算了。而且鼓额外回复也是有代价的..起码要放弃一堆专长装备什么的..striker可以堆伤害leader为什么就不能堆点治疗XD。
至于HS是有限的,这个起到的限制作用实在不大....何况还有healer's sash啦、artificer啦这些东西..主要还是鼓励团队有leader-_-..高级的5个牧师0 HS又不是不能打..
话说烧光HS就不太方便战这就是原本的设定吧……一个HS大约1/4多一点也是基调。
healer's sash啦、artificer啦已经把原来的系统敲碎了,DP只是变本加厉送了个不用HS的无本万利的治疗而已。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-16, 周五 03:50:05
这叫修正,不叫敲碎..否则战士蛮子动辄14+的HS怎么可能用得完
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: AlbertNi2009-10-16, 周五 04:01:09
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这叫修正,不叫敲碎..否则战士蛮子动辄14+的HS怎么可能用得完
可以组蛮战菜刀队嘛!
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-16, 周五 04:04:57
那也用不完..除非一天10战之类的..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: AlbertNi2009-10-16, 周五 04:08:47
勇猛精进一下显然还是用得完的
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-16, 周五 04:09:48
蛮战队的话最多能把一个人的用完....话说为何你又不上MSN了..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: omnific92009-10-16, 周五 06:24:53
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那也用不完..除非一天10战之类的..
为啥我们团都是一天两三战就用的精光……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Risa2009-10-16, 周五 09:50:49
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类似的,那种导致花一个hs可以回到约两个hs血量的治疗增量也同样是在拆台。
谁也没规定一个HS一定只能回1/4吧,额外回复才能体现leader的重要性,否则有没有leader HS耗得一样快,不如把leader踢了人手一个Healer's Sash算了。而且鼓额外回复也是有代价的..起码要放弃一堆专长装备什么的..striker可以堆伤害leader为什么就不能堆点治疗XD。
至于HS是有限的,这个起到的限制作用实在不大....何况还有healer's sash啦、artificer啦这些东西..主要还是鼓励团队有leader-_-..高级的5个牧师0 HS又不是不能打..
话说烧光HS就不太方便战这就是原本的设定吧……一个HS大约1/4多一点也是基调。
healer's sash啦、artificer啦已经把原来的系统敲碎了,DP只是变本加厉送了个不用HS的无本万利的治疗而已。
这正是我要说的呀。
现状已经如此,究竟是dm限定资源收走这些大锤还是pc利用这些锤子来优化,这就是各团自行处理的问题了。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Risa2009-10-16, 周五 09:52:13
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这叫修正,不叫敲碎..否则战士蛮子动辄14+的HS怎么可能用得完
如果1个hs顶1个用都用不完的话,1个顶3个用还外加免费治疗这还怎么可能用得完……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-17, 周六 03:42:21
可以拿Healer's sash之类的分给别人用,一人充一队的HS
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-17, 周六 03:43:24
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那也用不完..除非一天10战之类的..
为啥我们团都是一天两三战就用的精光……
你们几级团啊 :em005  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Sheepy2009-10-17, 周六 05:22:41
不是每一個團都有濫強或戰術家存在的啦, 防禦者承受下大部份攻擊, 治療也沒優化的話, 三戰是差不多.  :em004
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: omnific92009-10-17, 周六 08:51:50
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那也用不完..除非一天10战之类的..
为啥我们团都是一天两三战就用的精光……
你们几级团啊 :em005
11级……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 树林熊2009-10-19, 周一 10:20:13
用自然用得完。。。我这的开团实录

大概八,九级的时候

幻术+陷阱,解不开,于是他们派圣武士去硬食
中了两个高级疾病,掉了3/4条hp。回hp用了2次hs,解疾病一个2次一个3次。半场战斗7个hs

贼探路结果掉坑里被六个brute围,每回合打光hp,一战下来hs用完还欠点

hs系统的意义在于任何错误的选择都会付出代价,都会影响到或者说某种程度上限制了后面的行动
这点和1e是一样的,总hp限制了行动的可能性,魔法治疗非常少
不是像3e只分致死还是非致死,致死那就抬回去复活,非致死轻伤棒一敲完事
 
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-19, 周一 10:54:20
其实4E也有Encounter的Surgeless Healing, 只要不赶照样可以像CLW棍子那样摸回来...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-19, 周一 11:16:59
但必须要打有威胁目标吧
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-19, 周一 11:56:27
不需要.
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Risa2009-10-19, 周一 21:57:30
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其实4E也有Encounter的Surgeless Healing, 只要不赶照样可以像CLW棍子那样摸回来...
具体是什么呢?来自什么地方呢?比如说是ph?av?x power?或者其他?
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: aland2009-10-19, 周一 22:08:10
Arcane Power, Divine Power, 都有...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 树林熊2009-10-19, 周一 22:24:32
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其实4E也有Encounter的Surgeless Healing, 只要不赶照样可以像CLW棍子那样摸回来...
个别的东西属于特例而不是常规,限制开放就是了,但3e中spell-消耗品属于最最基本的常规系统,动手术那工程就大了

照你这么说1e是个团就发10000瓶治疗药水一样也可以无限战
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Risa2009-10-19, 周一 22:50:55
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Arcane Power, Divine Power, 都有...
x power系列就是包含有部分实用资源的滥强书嘛。里面的锤子数不胜数。
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 食瓜人P2009-10-19, 周一 23:00:05
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不需要.
打/吸地板回血嗎? :em006  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: lega2009-10-20, 周二 00:13:12
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个别的东西属于特例而不是常规,限制开放就是了,但3e中spell-消耗品属于最最基本的常规系统,动手术那工程就大了

照你这么说1e是个团就发10000瓶治疗药水一样也可以无限战
4e确实可以无限战at will +encounter就能摆平,但3e就算无数回血还是有每日法术位的限制在那里,就算无限回血照样一战之后就得去睡觉...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-20, 周二 00:47:40
我想说你们太高看Astra Seal了……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-20, 周二 01:49:22
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个别的东西属于特例而不是常规,限制开放就是了,但3e中spell-消耗品属于最最基本的常规系统,动手术那工程就大了

照你这么说1e是个团就发10000瓶治疗药水一样也可以无限战
4e确实可以无限战at will +encounter就能摆平,但3e就算无数回血还是有每日法术位的限制在那里,就算无限回血照样一战之后就得去睡觉...
纯encounter+at-will摆平还是很难的..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 食瓜人P2009-10-20, 周二 19:55:45
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个别的东西属于特例而不是常规,限制开放就是了,但3e中spell-消耗品属于最最基本的常规系统,动手术那工程就大了

照你这么说1e是个团就发10000瓶治疗药水一样也可以无限战
4e确实可以无限战at will +encounter就能摆平,但3e就算无数回血还是有每日法术位的限制在那里,就算无限回血照样一战之后就得去睡觉...
纯encounter+at-will摆平还是很难的..
fey change男路過.... :em006  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-20, 周二 22:10:17
楼上的你被4刀男和白莲教联合鄙视了
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 依文小鯛2009-10-21, 周三 11:10:14
/me 坐等四刀男和白蓮教被nerf :em005  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-21, 周三 11:12:20
白莲教有很多龙杂志资源,是不会被nerf的……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-21, 周三 15:12:16
事实证明DP出来以后四刀男只有被buff了XD
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Leaf2009-10-21, 周三 18:30:10
我认为4E的倾向是各职系的不可替代性会被发展到另人发指的地步
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-21, 周三 18:47:28
显然大部分职业都有不等的dps能力,很多striker控制力都很强,一些leader可以做防御者,所以除了leader外还真没什么不可替代的……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Leaf2009-10-21, 周三 19:03:33
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显然大部分职业都有不等的dps能力,很多striker控制力都很强,一些leader可以做防御者,所以除了leader外还真没什么不可替代的……
差太多,多到不行 :em003  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-21, 周三 20:13:37
:em008 那么你来说说战士和warden的伤害比起贼和邪术师来说差在哪里吧……
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作者: 食瓜人P2009-10-21, 周三 20:33:23
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:em008 那么你来说说战士和warden的伤害比起贼和邪术师来说差在哪里吧……
邪术师的aoe跟控其實不錯,畢竟是ap....至於贼..悲劇呀,雖然有一堆好像很兇的daily,不過... :em031 ,可是戰士的双打被nerf之後,贼應該也比战士和warden好吧 :em008
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Leaf2009-10-21, 周三 20:35:14
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:em008 那么你来说说战士和warden的伤害比起贼和邪术师来说差在哪里吧……
我现在跑那个团某RNG总比某战士多一倍 :em001  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 食瓜人P2009-10-21, 周三 20:39:19
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引用
:em008 那么你来说说战士和warden的伤害比起贼和邪术师来说差在哪里吧……
我现在跑那个团某RNG总比某战士多一倍 :em001
战士多一倍...求build :em009
不過通常是戰士渣?
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Leaf2009-10-21, 周三 20:57:52
收收收收收收收
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作者: Alanryan2009-10-21, 周三 21:29:12
战士比贼伤害高还需要用到双打吗……
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: lega2009-10-22, 周四 01:05:16
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显然大部分职业都有不等的dps能力,很多striker控制力都很强,一些leader可以做防御者,所以除了leader外还真没什么不可替代的……
+1...除了几个leader各有特色之外其他都随意...
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 依文小鯛2009-10-22, 周四 01:19:15
/me 痛哭流涕继续玩我的leader :em006  
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作者: 水银2009-10-22, 周四 01:27:24
controller还是要的,defender也是要的..striker无视..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: BobbyLiu2009-10-22, 周四 02:54:00
不是说么,战牧法贼去一个去谁?——去贼
以下省略

不过我觉得4e的队伍标配是controller, defender, leader各一个,striker0-3个(随队伍人数而定)
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作者: lega2009-10-22, 周四 03:07:18
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controller还是要的,defender也是要的..striker无视..
不是说不需要这些功能的角色,而是说这三者在职业间分别不大...很多职业都能兼有这三个或者其中两个的功能...某些副职的能力还超过一些主职...
而目前的副leader们,他们作为leader往往离主职们差不少...
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作者: 水银2009-10-22, 周四 04:36:50
副defender离主defender其实差不少..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: lega2009-10-22, 周四 09:20:31
不过当团里的striker和controller四维都远超defender而defender们一个个伤害破表的时候...拉怪技能的意义就不同了orz
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作者: Alanryan2009-10-22, 周四 09:27:36
如果大家防御都很高了的话……没有defender其实也没啥关系?
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作者: 依文小鯛2009-10-22, 周四 12:57:20
striker跟controller真的是沒什麼非他不可的,能打跟能控多半取決在你的build而不是選什麼職業:em005

現在主流似乎是1~2 leader、配上1 defender(一般是戰士、leader奶力弱的話可以聖武) + 攻擊手若干

DPS崗位的競爭一向比較激烈,實際上常常會把白蓮教法師若干人等打這個位子,就算是攻擊型戰土也可以做的不錯
真要出專業controller的話還是法師天下,替換一補或攻。invoker不是說不好但是人數不多的團直接用詩人或戰鎖之類來代打控制延續攻防就可以了

ex: 虔?#092;牧師+暴風戰土+白蓮教法師+神罰+蠻子,第六人聖武或詩人
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-22, 周四 13:15:53
invoker在一般队伍里表现不如法师,但是如果组光耀组合技队就比较好了
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作者: 水银2009-10-22, 周四 14:59:23
法师除了能睡觉之外哪点比Invoker强了..
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 依文小鯛2009-10-22, 周四 15:04:38
引用
法师除了能睡觉之外哪点比Invoker强了..
睡覺是法師的最大價值口牙 :em014  
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: Alanryan2009-10-22, 周四 15:07:14
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法师除了能睡觉之外哪点比Invoker强了..
1,法师的墙球雾比较多
2,法师的防御高
3,法师减sv减得多……
4,法师的伤害加值高
主题: Free Raise Dead, Anyone?
作者: 水银2009-10-22, 周四 15:25:34
其实invoker最大的好处貌似是可以混牧师..