純美蘋果園
TRPG討論區 => 研討區 => 4版 討論區 => 主题作者是: 无花断曲 于 2009-04-25, 周六 14:31:22
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rt
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fighter
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贼：不熟，听说mp里有一轮能多次偷袭的能力，有了这个能十分嚣张。
游侠：2次攻击能提供稳定的伤害输出，双刀流的话有某些威能能提供极其可观的爆发伤害。遗憾的是AC太低了，如果防御者不够好的话，很容易被怪一轮齐射干掉。 弓箭游侠虽然爆发差，但是20-40格的超远程攻击，在够长的地形中表现良好，远程攻击又是主堆敏捷，AC也不会差太多。 有一种耗费三个专长穿板甲的双刀游侠滥强卡“俗称山丘之王”，十分强大！！！
总之，4e的游侠从3r的农奴地位翻身称帝，说是打击者之王也不为过……
野蛮人：见我另一片战帖。 我得意地笑……
术士（邪术士）：更像是个控场者。不熟。 远距离伤害，自保能力强。
神罚：据说是渣，不熟。
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贼：10级以前是贼的黄金时期，DPS勉强能和战士看齐。，10级之后贼的dps便鸡肋了，说多不多，说少不少。MP那个是爆AP后多一次偷袭，爆发力强点罢了。
游侠：有了暴风战士，melee游侠可以去蹲强角了（其实。。除了4刀男和蛮子，其他striker都可以去蹲墙角了=。=）
蛮子：和暴风战士同样强力的存在，万碎冲锋，6连打7连打，互殴，兼战士拿下雨。从heroic一直到强力到epic。
PS：to楼上乃都不看回帖的么
战士：超越striker的DPS，defender的血量。巫师们脑残后的产物。稳坐striker头把交椅。
神罚：4刀男，前10级只一个字，渣。后10级后开始可以和战士拼DPS。21级便成为超越战士甚至政委的存在。100%的one man army！神也是可以solo的！！
邪术士：渣就一个字，我只说一次....
术士：没什么研究，不过build好了应该比较强力。
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fighter最高。
多次偷袭是特殊情况下的，不是随随便便砍一刀就偷袭的……
软炸很软，炸了很好吃
蛮子其实很赞，12d6的冲锋只比肉鸽差一点，waaagh起来挺强力的
战锁是渣，没有特殊爱好（？）请远离此职业
avenger是滥强之源。搭其他职业很赞
2楼忘了sor，奥术最强输出。但是和武器系比伤害有差距。但好处是有特殊效果。
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其实，冲锋的话还是肉鸽打底比较赞，算上偷袭还能加nD8
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12d6......
用2d6武器+26lv頭?
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是的，武器还得是冲锋+3d6的那把XD
贼就更强力了，1d8的细剑，5d8的偷袭，MP某feat给1W，就已经是8d8了，再加武器的附魔和头还有5d6。关键是贼冲锋可以冲任何相邻的格子……不限定最近的（MP专长）
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真瘋.......
那武器叫什麼?
懶得找了 :em003
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AV上的，你搜索charge很快就找到了
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:em024 其实俺的任务就是用浅薄的言论勾引大家的博学.
:em018 这也是天赋来的.
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神罚4刀伤害绝对超越战土..平均两回合爆击一次的伤害不是盖的=.=..
而且其实正常神罚也很强力，dps比软炸什么的低点，不过血多防高（4e第一高AC职业..），外加命中稳定，非常能控。
反正目前striker基本就是看射手软炸，蛮子，战土，神罚..第一striker11级以后必然是4刀男，10级以前必然是战土。射手远程的另当别论..
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4E第一高AC职业是剑法吧.
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4刀男是啥？
俺为了满足好奇心问道……
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4E第一高AC职业是剑法吧.
看你怎么堆了，冲着AC去的话19级还是16级的神罚AC能上40
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4刀男是一个可耻、滥强、下流的build，有良心的DM会禁掉其中的关键资源
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4刀男是啥？
俺为了满足好奇心问道……
就是半精灵avenger拿双打
其实这个build异常朴素……要禁挺难的（考虑到半精灵目前没人爱的现状）。比较朴素的办法是直接禁build……
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要禁的是punisher of god
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那个不是核心能力吧……有4打爆击就差不多了
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考虑到半精灵目前没人爱的现状……
/me 在 PHB 1 未出時就喜歡他們. PHB 2 出了之後可以說愛上了. :wub:
這應該跟龍槍坦尼斯沒有關係... :em004
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就是半精灵avenger拿双打
其实这个build异常朴素……要禁挺难的（考虑到半精灵目前没人爱的现状）。比较朴素的办法是直接禁build……
只要认可omnity是个能清的状态...4投男就不行了...
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那么正常的avenger就被废了……
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4投男的主要问题是，作为一个avenger，他不用自己的本职power干活，而去主修力量……这是不可忍的……
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4E第一高AC职业是剑法吧.
剑法AC哪有avenger高..
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4投男的主要问题是，作为一个avenger，他不用自己的本职power干活，而去主修力量……这是不可忍的……
你看剑法也可以完全不用智力..
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是的，武器还得是冲锋+3d6的那把XD
贼就更强力了，1d8的细剑，5d8的偷袭，MP某feat给1W，就已经是8d8了，再加武器的附魔和头还有5d6。关键是贼冲锋可以冲任何相邻的格子……不限定最近的（MP专长）
5d8偷襲是從哪來的... :em012
肉鴿只比軟炸多1d8，而且比雙刀技能少一次武器傷害...而且軟炸傷害容易堆...
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話說為什麼風暴戰士會比軟炸強，風暴副手不是只能拿副手武器嗎 :em004
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SA是2、3、5
冲锋是没法双打的
因为有双头武器这种XX
而且多打主要看附加伤害，就算katar甚至短剑、匕首都是不错的
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就是半精灵avenger拿双打
其实这个build异常朴素……要禁挺难的（考虑到半精灵目前没人爱的现状）。比较朴素的办法是直接禁build……
只要认可omnity是个能清的状态...4投男就不行了...
问过客服费阿尼能否清Oath of Enmity，说这不是一个影响到目标的效果，不能清
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沒寫 save end，沒甚麼關鍵字，目前應該沒甚麼可以清。
某程度上是好的，最少他們沒搞來個甚麼 "詛咒"關鍵字給戰鎖，聖騎挑戰，誓言等用...
我們來了一個術士，敏捷取滿的，傷害力一等一。命中用了 PHB2 + AP 專長，也算高。
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Dragon 372的双头刺炼暴风战士十分妖孽呀!!
+3命中、长触及、主副手2d4/2d4，加上6级的长OA置换威能，除了不能兼职的缺点外完全盖过了双头剑呀 :em014
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striker肯定要夹击造CA，这样的话reach是没用的
不能兼职算是很大的缺点了，另外还少了一AC..
术士的命中，dex型好像没啥加命中的，dragonborn那个专长倒是相当妖孽，本来ab就是scale的增益，结果还要随tier提升
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别忘记暴风战士作为Defender的牵制力...
不打算兼职游侠的话，拿刺炼的效果看来是会比双头剑要好些的，主攻的遭遇能力仍然是ROB，另外6级换的刺炼通用妙用无穷 :em003
不过双头剑暴风战士兼职游侠换power的build在攻击上或许会比较强就是
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build过双匕首暴风战士的路过..
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另外拿着一把双头剑看起来很不和谐呀...
双短剑或刺炼看起来就和谐多了，个人品味个人品味... :em004
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双匕首造型很和谐，伤害骰就很不和谐了..
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4刀男是啥？
俺为了满足好奇心问道……
就是半精灵avenger拿双打
其实这个build异常朴素……要禁挺难的（考虑到半精灵目前没人爱的现状）。比较朴素的办法是直接禁build……
一直不太懂這個四投雙打強在哪裡
雙打at will不是就1W+1W傷害?
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1W就可以把除主属性之外的乱七八糟的加值都加上……比如武器和专长
4投双打是用来进punisher of god，赌重击的
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punisher of god是什麼?
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但是這也是比較強的at will而已 在at will裡面比較強 但是當其他人都在用20+的encounter, 你在用四投雙打 好像還是弱些.
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16级18-20爆击范围（每天一次一回合内17-20，21级前爆AP用的），一轮投4下，爆击追加副手攻击。每次爆击1d4+12d10+n伤害。
这就是4投男的atwill伤害。不开任何daily不带任何buff。
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聳肩 問題出在Punisher of Gods應該被禁掉 而不是四投雙打的問題
另外12d10的傷害是哪來的? 想不出來...
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禁掉就禁掉咯，就算不进POG，4投双打男还是仅次于白莲教的存在。
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話不能這樣說 只用PHB+PHB2+MP+AP, 四投雙打怎樣到達那種高度?
白蓮教也是Dragon Magazine的招式.
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4投双打也是朴素的phb1+phb2+AV，
PS：难道默认不是全开么。
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請教12d10怎麼來的?
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av,血铁+war ring
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Bloodiron Weapon (AV p. 65)
Enhancement: Attack rolls and damage rolls
Critical: +1d10 damage per plus
Property: When you deal extra critical hit damage with this
weapon, deal the extra critical hit damage to the target
again at the start of your next turn.
HR這把就好了. 也不會像前面說的把整個Avenger廢掉.
整個build就是靠這把武器濫強 我想說的是, 四投雙打Avenger build並不是一個樸素就濫強的build.
War Ring (AV p.163)影響不大
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要不要HR DM自己判断，那是特殊情况。靠HR我还能吧战锁buff到逆天呢。
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反正四投雙打強的一點都不樸素就是了. 完全是建立在GM不一定會開的一把武器上.
Bloodiron, 13級6d10, 18級8d10, 23級10d10, 28級12d10的額外critical 傷害.
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楼上真傲娇！ :em001
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哪个滥强不是建立在DM不一定会开的东西上..3r真言滥强，真言可以不开。九剑滥强，九剑可以不开。4e白莲教无限连什么的也都可以不开..
4投双打平均2回合爆击一次的伤害就算有人禁血铁也不能无视。随便拿把恶毒好了，18级爆击额外5d12+d10。光算爆击额外伤害每回合就有17左右的输出，无视AC。外加本身的伤害，就算每回合平均只砍中1下，无视avenger加伤害职业特性，也最起码有15的输出。于是总共大概有每回合30多，不算加伤职业特性。
当然连血铁都禁了弄出来的build确实没法和白莲教比，不过avenger能弄成这样的攻击输出很不错了。20级的battlerager鼓到极限一锤子下去也就2d6+50左右，碰上高AC那个dps差远了=.=
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Vicious weapon的確很適合討論 我仔細算了一下Vicious Weapon+Avenger+Dagger Precision(PHB+PHB2+PHB)
Critical=18-20
雙投出Critical的機率是111/400=27%
四投雙打出兩次CR的機率是8%. 出一次CR的機率是42%.
以+5 Vicious Weapon +5d12+d10, 平均值是38.
一投一打, 15%CR, CR的額外傷害38*15%=5.7
四投雙打, CR額外傷害38*2*8%+38*42%=22, 的確多出了大約16點的預期傷害.
以拿到+5武器的等級來說16點的傷害大約是1W的傷害. 如果平均命中率50%的話, 可以看成大約加了2W的Power威力. (如果平均命中率33%的話, 那就是3W)
也就是說四投雙打的傷害在21級以後至少可以看成是2W+2W+2W的at will Power. (還不算命中率因為雙投比單投更高)
的確這樣子還是比很多17/23/27的Encounter還強了
受教.
PS. Battlerager我最多只撐到2d6+10(+5 TW Reckless Hammer)+8(STR)+7(CON)+4(Iron Armband of Power AV117). 2d6+50又是怎麼辦到的啊.
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楼上battlerager的伤害里面，武器专攻、职业特性附加伤害、marked scourge、坑斗士/进阶剑圣额外伤害什么的都没算，拿的是reckless不是血爪，当然鼓不到+50..
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其实爆击build最大的优势在于AC再高照砍不误。/me 的18级双匕首暴风战土build（明显弱于4刀男）就曾经一回合车死一只blood fiend(AC 41)..
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你们真滥强 :em001
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只有20才是Automatically hit (PHB 278) 不理解無視AC的意思
PS. Lv20+ Battlerager最大at will傷害:
2d6+20(+5 TW Bloodclaw Hammer, AV 65)
+8(STR)
+7(CON)
+4(Iron Armband of Power AV117)
+3(Weapon Focus, PHB 201)
+2(Battlerager Feature)
+4(Kensei Paragon PHB)
+1(Market Scourage MP 144)
的確差不多是50. 果然忘記Bloodclaw差很多.
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HG的意思是都那个数字了基本都能中...
此外ms为何只有+1.........
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MS是加WIS+, 我假設全部的點都灌到STR/CON上面了. 當然+2或+3一點都不難.
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投出18再不中就是DM的问题了（除非是剧情必败战..或者你被扣了AB后跑着扑街砍），一般基本上爆了就是中。爆击build大部分伤害集中在18~20的骰，投出这些骰一般都能中。一般build的伤害是平均分布，比如自己AB 19，对方AC从30提升到35，一般build基本就是少了一半平均输出，爆击build也会少一点输出，但是绝对不到一半，因为关键的爆击伤害没有少。所以车高AC的爆击build有优势。
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只有20才是Automatically hit (PHB 278) 不理解無視AC的意思
PS. Lv20+ Battlerager最大at will傷害:
2d6+20(+5 TW Bloodclaw Hammer, AV 65)
+8(STR)
+7(CON)
+4(Iron Armband of Power AV117)
+3(Weapon Focus, PHB 201)
+2(Battlerager Feature)
+4(Kensei Paragon PHB)
+1(Market Scourage MP 144)
的確差不多是50. 果然忘記Bloodclaw差很多.
我记得还有加battlerager额外伤害的专长。再往上基本上就是纯堆数字了，大概还有Genasi的专长、放弃con鼓wis进坑斗士之类的办法。反正平砍单刀就数battlerager最好看XD
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我是想問punisher of god哪來的......
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龙杂志..其实4投男不开神罚还可以进MP的god hunter，照样很强
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我是想問punisher of god哪來的......
Dragon #372
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果然龍志是最濫強的嗎 :em005
我在mp沒找到god hunter呀
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果然龍志是最濫強的嗎 :em005
我在mp沒找到god hunter呀
Martial Power, P154
搜索的时候要打：Godhunter，没有空格哦
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才过了多久啊，这帖又烧起来了……
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我想build一个Shadow Assa。。。一个SM。。以及一个kensei。。不知道这三个职业实用性如何
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SM是shaman还是sword mage……
实用性嘛，要看团风。在一般的团风下什么paragon都不赖啦，在很AD很AD的团风下就要功利化了
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是 sword master...=3=